JEDNODUCHOST zakladem mych penez

[Pavel33]

S pobaveni jsem se se podival, neb mi chodi upozorneni na rozpoutanou diskusi. Dalo se ocekavat, ze vecnym loserum bude muj kratky monolog znit jako myticka nedostiznost. Jen at zni. Na vetsinu z vas penize nikde necekaji. A nektere ano, ale jinde. Ma prace je vybrouseny diamant hovici si na pohodlnem sametovem polstarku klenotnictvi. Nezminil jsem, ze vsechno zacalo pred sesti, sedmi lety prvni, nahodnou, na urodu skoupou informaci od pana Repika ze severnich Cech a naslednym krvavym a mozolnatym patranim hluboko v neurodne zemi, plne kameni. Ze me to stalo petadvacet tisic tehdejsich dollaru, dva neslusne brokery, nervy a mou prvni zenu. Prosival sem mraky braku, neskutecne kombinace nesmyslu, hypotez a nikdy nefungujicich systemu. Komunikoval s milionem lidi z celeho sveta, ktery vedeli stejne nic jako ja. Vsechno to prislo az v osvicenem momente, kdy sem se zacal venovat jen sam sobe a ne okoli; kdo co rekl, kdo co kde napsal, kdo co vydava za pravdu; nebot to vsechno je pouhy prizivnicky prumysl, ktery zije na hlouposti druhych. S tim surovym diamantem se uz dalo neco delat a to i presto, ze jsem v te dobe uz prilis neveril, neb nikdy jsem nebyl klenotnikem. I nejake ty zisky, sic drobne ale zisky me zacali diky uporne praci obstastnovat. Clovek by nebyl clovekem aby z vlastniho pohodli nezacal ten diamant, o nemz nevedel zda ma vubec nejakou vetsi cenu, brousit. Tehdy s malym kapesnym uz nebylo co ztratit. Logicky jsem osekaval komplikovany a na sledovani priserny system tri grafu, kazdy s tremi indikatory a pozoroval kde mi to prida a kde ubere na statementu. S tim prislo i snizovani davek. Ve vsem. V casove delce obchodu, v casu stravenem na screenu atd., aniz by nejak zvlast utrpely ty drobne zisky. Co z me prace zbylo je prostota bez balastu, jasne zorganiovana prace ktera nezatezuje a netrapi. Nikomu tu bolavou cestu nepreji. Ze se nyni usmivam na okoli a mam druhou, spokojenou rodinu je jen vule Bozi. Muj trnity pribeh s dobrym koncem, panove. Hodne stesti.

[Martinek]

Bolijo & Viki,

ja pisu clanky, pisu knizky, prekladam knizky, zajistuju x veci pro x firem. Ale jak to souvisi s tradingem? Pochybuju, ze Tomas nebo Petr uprostred obchodovani zavrou grafy a jdou psat clanky s tim, ze nejaky signal treba zase nekdy prijde.

Kdyz obchoduju, tak sleduju chat, ctu clanky, koukam na televizi. Ale ve chvili, kdy prijde signal, tak se zkratka soustredim na obchod. Tot vse. Nikdo tady ale nenapada to, jestli je mozne si pri tradingu na chvilku odbehnout a delat neco jineho. Co se me osobne nelibi je trapna exhibicionisticka forma, jakou Pavel zvolil. Zkratka a dobre jeho prispevek vnimam jen jako nekonstruktivni a hloupou sebepropagaci.

Nevim, jestli bude schvalen jeho aktualni prispevek do diskuse - ja ho schvalovat nebudu, protoze je podle meho nazoru proti pravidlum. Tak pro ilustraci jen par uvodnich vet: "S pobaveni jsem se se podival, neb mi chodi upozorneni na rozpoutanou diskusi. Dalo se ocekavat, ze vecnym loserum bude muj kratky monolog znit jako myticka nedostiznost. Jen at zni. Na vetsinu z vas penize nikde necekaji. A nektere ano, ale jinde. Ma prace je vybrouseny diamant hovici si na pohodlnem sametovem polstarku klenotnictvi."

Jestlize se vam tohle zda jako vyjadreni zkuseneho tradera, pak OK, vase vec. Ja jen za sebe rikam, ze si o lidech, kteri se prezentuji timto zpusobem, opravdu nemyslim nic pekneho. Pevne doufam, ze tohle uz staci a budeme zas v jinych vlaknech resit konstruktivni zalezitosti tradingu.

[Holoubek]

musím říct, že se mi poslední čládek od pavla zdá naprosto logicky a věrohodný . Až bude mít za sebou mnohaleté studium např. Woodiho CCIčka a tak věřím, že budete schopni obchodovat i z okraje bazénu. Samozřejmě úplně
super by byla prezentace toho systému ve vlákně, ale to bychom chtěli zase trochu moc.....a teď do práce je 14:30.

[Pavel73]

No vidis, konecne nejaka srozumitelna odpoved i kdyz pro me trosku prilis ve stylu "American dream" . Preju ti rozhodne hodne stesti a zaroven doufam, ze se tady jeste potkame pro nejaky ten update, nejlip po tech 6-7 letech a nejlip se stejnymi rodinami :)
Zdravim a diky

Pavel

[bolija]

Martine,

"Kdyz obchoduju, tak sleduju chat, ctu clanky, koukam na televizi. Ale ve chvili, kdy prijde signal, tak se zkratka soustredim na obchod. Tot vse. Nikdo tady ale nenapada to, jestli je mozne si pri tradingu na chvilku odbehnout a delat neco jineho."

Ale přesně tohle podle 1. příspěvku dělá i Pavel33

Jinak tento jeho příspěvek už je jen reakce na vaši. Nic víc bych už ani nečekal, ale mně osobně potvrdil jednu velkou pravdu.

"Prosival sem mraky braku, neskutecne kombinace nesmyslu, hypotez a nikdy nefungujicich systemu. Komunikoval s milionem lidi z celeho sveta, ktery vedeli stejne nic jako ja. Vsechno to prislo az v osvicenem momente, kdy sem se zacal venovat jen sam sobe a ne okoli; kdo co rekl, kdo co kde napsal, kdo co vydava za pravdu; nebot to vsechno je pouhy prizivnicky prumysl, ktery zije na hlouposti druhych"

[Martinek]

Bolijo,

tohle jsem ale ja nezpochybnoval. Nelibily se mi jine veci (nekonstruktivni placani a sebepropagace). Ale nechme toho a venujme energii tradingu. Rozhodne budu velice rad, kdyz se Pavel o svuj system podeli a verim, ze pokud nejaky system ma a da ho k dispozici, urcite to bude prinosne jak pro ostatni tradery, tak pro nej.

[borco]

Pani pani,

moc sem neprispievam, ale ked nieco viem co niekto iny potrebuje rad to sem napisem. Ak s niecim nesuhlasim - alebo tomu neverim tak to necham tak - a nebudem tu vyvolavat vojnu - mozno to niekoho ineho zaujme. Verim ze mnoho ludi by zaujimalo nieco o tom co pisal Pavel33. A je mi jasne ze Pavel33 tu bol dnes asi posledny krat - ja na jeho mieste by som sem nenapisal uz ani ciarku. Uvedomte si ze ak je pravda co pise on Vas nepotrebuje. Neviem ci to je na tomto fore cielene - zabijat ine myslienky - ale myslim ze je to na skodu nas vsetkych.

KOLKI Z VAS ZARABAJU 3 ROKY NA MINI TRHOCH???????????????????? Myslim z Vas ktory o tom pisali ze pochybujete ze to takto moze fungovat - verte ze to takto funguje!!!!!!!!!

PROSIM VAS VZPAMETAJTE SA A BUDTE OTVORENY AJ INYM NAZOROM AKO SU VASE!!!!!! - AK NECHCETE ABY TENTO SERVER ZOSTAL SERVEROM ZACIATOCNIKOV !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Myslim ze z jeho prispevkov mi je jasne ze vie o com je trading - vacsina z Vas stale bude navstevovat kurzy ktore Vam uz asi nic nove nedaju - omnoho viac by ste spravili ak by ste zacali pouzivat vlastnu hlavu, a pri urcitych vedomostiach ich uz len spravne skombinovat - "Vsechno to prislo az v osvicenem momente, kdy sem se zacal venovat jen sam sobe a ne okoli" - ZAMYSLITE SA NAD TOUTO VETOU!!!!

S pozdravom

BORCO

[maty]

Ahoj vsichni,

co to je beep beep?

[viki]

Přeloženo píp píp maty..

borco i pod to se podepisuju..

[tango]

presne jak jsem psal, nekeri snad i uverili... :( boze, boze :(

[pacifique]

To Pavel33,
chcem sa Vás spýtať obchodujete 1 trh počas dňa alebo viac trhov.
Vďaka
Marián.

[greenhorn]

tak... a máme tady další hon na čarodějnice....

jenom krátce navážu na borca o tom, že tento server by mohl zůstat servrem začátečníků.....

Myslím, že Pavel33 popsal tak čistě a jasně samotnou podstatu tradinku i cestu k ní.
Ani se nedivím, že někteří tuto porci pravdy nedokážou pobrat, na to už člověk asi opravdu musí mít
myšlení tradera... a tady se to pozná na reakcích, kdo je kdo.

Bohužel se stává už téměř pravidlem, jakmile se zde objeví někdo s jiným myšlením, s názory už trochu za horizontem a k tomu si ještě troufne napsat příspěvek ve stylu už opravdu trochu nad věcí - začne být kamenován. A to je bez debat a tohle nebylo poprvé....

Ale abych jen neplácal prázdnou slámu, tak trochu pro pamětníky:

xtrader, 1124fm - ( nejvíce přispívali cca před rokem, + pár měsíci), bezpochyby se jedná o zkušené obchodníky, jejich příspěvky jsem hltal v první polovině roku 2005, když byl ještě finančník-cz hodně mladý. Zamyslel se tady někdo, proč už nepíší ? Je to velká škoda, že přestali přispívat.... pro ně to škoda není, oni si jistě dál obchodují a bezpochyby se jim daří dobře.

Robopol - nováček v komoditách, cca někdy na začátku letošního roku. Velice inteligentní a pracovitý. Ale také hodně temperamentní a diskuzi se to občas odráželo. Ve své době byl ale přínosem pro diskuzi - bohužel dostal padáka....

Radim - někteří by ho možná mohli vidět jako kontroverzní osobnost. Já ale tvrdím, že vlákno o COT by se bez tohoto tradera nikdy nedostalo na úroveň jaké dosáhlo v oblasti chápání podstaty komoditního obchodování, kdo v trhu působí a kdo jaké úkoly plní... o tom totiž komodity jsou. My spekulanti jsme jen spotřební materiál.
S odstupem času jsem při opětovném pročítání vlákna velmi ocenil, jak nás vlastě provedl touto problematikou až k samotnému pochopení podstaty věcí. Já osobně bych bez Radima zůstal jen hodně na povrchu. Bohužel byl také ukamenován....

Proto už tolik nepíšu.

Všem přeji hodně úspěchů . Greenhorn.

[Martinek]

Greenhorne,

kdyz uz jste o tom zacal, tak take zareaguji. Sam uz par tydnu vazne premyslim o opusteni diskuse a pouze vzdalenem sledovani. Jsem presvedcen, ze by to rada lidi velice privitala a jsem take presvedcen, ze me samotnemu by to prospelo a usetrilo cas. Vadi mi nektere nazorove proudy, ktere se tu uz nejakou dobu objevuji a radeji venuji cas dalsimu ladeni sveho obchodniho systemu a studiu. Evidentne jsou to ale presne opacne veci, nez ktere vadi Vam.

Faktem je, ze se financnik rozrostl (pamatuji jeste jeho uplne zacatky v podobe osobniho blogu, ktery mel k dnesnimu gigantickemu komunitnimu portalu velmi daleko), ziskal radu novych ctenaru z rad zacatecniku i pokrocilejsich obchodniku, ale zaroven mi prijde, ze uroven kvality diskuse, ktera tady byla zpocatku velmi vysoka, zacina vyrazne klesat. Osobne to pripisuji na ukor dvema skupinam uzivatelu: 1) tem, kteri nejsou schopni pred polozenim otazky pouzit vyhledavani; 2) tem, kteri diskusi berou jako misto pro ukajeni sveho ega a ne jako efektivni komunikacni kanal pro vymenu informaci mezi tradery.

Kdyz se tady objevi clovek, ktery zplodi podobnou exhibici jako Pavel, ozvou se hlasy nekterych mistnich idealistu, kteri touzi byt vedeni a hodi sem neco ve stylu: "Uvedomte si ze ak je pravda co pise on Vas nepotrebuje." - Sorry, ale ja ho taky nepotrebuju. Co potrebuju je obchodni system, dobra psychicka odolnost a zvladnuty money management. Urcite ale ne debata s clovekem, ktery svuj prvni prispevek v zavedene diskusi stylizuje do podoby: "koukejte jak jsem dobrej, vy looseri". Zvlaste pak, kdyz racionalne smyslejicimu cloveku dojde, ze to asi nebude tak uplne pravda.

Dale me fascinuje jak lide, kteri se placaji na pisecku tradingu nanejvys rok nebo dva, pisi mravokarne vykriky ve stylu: "Presne o tom ten trading je; Takhle se pozna mysleni skutecneho tradera; Je videt, ze vi o cem je rec... Meli byste se nad sebou zamyslet a vzit si z nej priklad". Sorry, ale jsou to jen plane kecy. Jak chce hodnotit "o cem je trading" clovek, ktery je sam na zacatku cesty a jen pomalu se rozkoukava? Asi na zaklade toho, ze si to precetl v clanku a priradil tomu statut "jedine pravdy". No comment.

Sam za sebe mohu rici - az se tady objevi prispevek, se kterym nebudu souhlasit - a budu citit nutkavou potrebu se k nemu vyjadrit - pak to udelam. A udelam to v souladu s pravidly, tedy slusne a bez urazek. Pokud se ale ozve nekdo, kdo chce obchodovat podle intuice doktora pro zdravou zivotospravu (viz nedavna bourliva diskuse) nebo se chce modlit ke guru, ktery obchoduje na screenu, kde sleduje charty a ze sveho keyboardu zasila ordery hned, jak mu beep-beep v te nenarocne Sierre ohlasi signal - at to klidne dela, je to jeho pravo - ale bude-li mne napadat z utlacovani, omezovani etc., pak uz nad tim asi jen mavnu rukou a odkazu na tuto diskusi, v niz snad bylo vse podstatne receno. Mam pocit, ze nekterym lidem skutecene hodne lezi v zaludku fakt, ze ma nekdo na danou vec odlisny nazor. Ja to ale nejsem. :-)

Na zaver jeste jednu vec - byl bych velice nerad, kdyby jakykoliv muj prispevek byl chapan jako nejaka kritika uzivatelu jako je Bolija, Viki, Greenhorn ci dalsich. Techto uzivatelu si vazim a rozdilnost nazoru na urcitou malichernost na tom pochopitelne nemeni absolutne nic.

Myslim, ze z obou taboru uz bylo skutecne receno vse, co rici slo a dalsi prispevky by byly jen opakovanim jiz napsaneho. Navrhuji proto tuto diskusi ukoncit, uzavrit a dal celou vec neresit.

[travič]

To Martinek, Tango a jim podobní,
užívejte si to, za chvíli tu budete sami s hrstkou borců zakladajících stále nová a nová nic neříkající, nebo již dávno založená vlákna. Možná vám to vyhovuje, ale nebylo by na škodu sundat ruku z klávesnice a trochu se nad sebou zamyslet.
Všem ostatním se za tento příspěvek omlouvám, ale nedalo se......Petr

[Martinek]

travic:

Sice mi unikla pointa Vaseho prispevku, stejne jako duvod, proc bych mel zakladat jiz zalozena vlakna...

V kazdem pripade si beru Vasi radu k srdci. Nemam rad podobne trapne vylevy a hadky a jak uz jsem psal v predchozim prispevku, soucasna atmosfera mi moc nesedi. Radeji tedy koncim s prispevky, abych tady nakonec sam nepusobil jako rozvratny zivel fora, a budu delat neco konstruktivniho sam pro sebe.

Hezky vecer,