Joe Ross

[pterodaktyl]

Dobrý den

smím se vás - zkušenějších kolegů - zeptat, zda-li někdo z vás používá k vyhlazení Rossových formací nějaký podpůrný indikátor na potvrzení trendu příp. pro určení vrcholu a dna a jaké má s touto filtrací zkušenosti?
Minulý rok mi na toto téma psal již Libic, ale zajímali by mě i vaše další názory či zkušenosti.

Děkuji za ně.

Pterodaktyl

[MNovak]

V současné době Rossovi formace dosti trpí, protože trh vyrazí několikrát a poté se vrátí. Takže než hledat nějaký podpůrný indikátor je rozumnější propracovat MM- posuv SL jakmile jde trh vaším směrem o určitý papírový profit-např.100$. Stanovit si PT100 na pokrytí nákladů a druhý profit nechat růst.
Jinak indikátor pro určení trendu dobře slouží MA jehož úhel by měl být 45 stupňů a více.

[swen]

pterodaktyl,
indikator je to nejhorsi co muzes udelat.
Spise se jeste vice zamer na celkovou situaci neboli SR urovne, jak vypadaji jednotlive svicky atd.
Napr. dnes diky "blaznivosti" trhu mam prepnuto na 1TF - normalne jedu na 3TF.
Swen

[Airmike]

pterodaktyl

ako vidim sto ludi sto chuti, ja myslim ze trendovym indikatorom nic nepokazis, vyber si EMA , ADXMA, alebo PP cokolvek co ti urci trend, rossa mozes tradovat aj v trende, a pouzit 123 pattern ako signal obratu trendu na korekciach, pomost moze aj fibonnaci

[Martinek]

indikator je to nejhorsi co muzes udelat.

Osobne si myslim, ze to nejhorsi, co muze clovek udelat, je dat na rady ostatnich namisto vysledku svych statistik. Nekomu indikatory funguji mnohem lepe nez S/R urovne, jinemu funguji S/R urovne mnohem lepe nez indikatory, tretimu muze nejlepe fungovat jejich vzajemna kombinace. Neni jedna cesta lepsi nez druha, vzdycky jde o konkretniho cloveka a jeho preference.

[MERKUR1]

To Martinek.

S Vasim pohledem na tento problem souhlasim,protoze vystihuje opravdu podstatu.Samozrejme,ze nejvic zalezi na konkretnim jednotlivci jak to citi.

Nekdo je zastancem TA,jako te jedine spravne,jini nechteji indikatory vubec videt.Podle meho mineni oba dva nazory jsou spatne.V kratkodobem obchodu se mohu bez TA klidne obejit,ale v pozicnim je nezastupitelna.Podle ni se ridi miliony investoru po celem svete a na stole zpravidla maji stejne nebo podobne techniky,tak proc toho nevyuzit.

[Majsterko]

Dobry vecer

tak si dovolim aj ja niecim prispiet. ja osobne suhlasim s clenom MNovak. Spolahnite sa na prisny MM ako odporuca aj sam Ross. Obchodovat min. s tromi kontraktmi. Prvy pouzit na pokrytie nakladov. Druhy na PT napr. mne sa velmi lubi stanovit PT pomocou priemernej volatility. A treti trailovat akymkolvek sposobom. Ako tu uz bolo zmienene vstup pomocou urciteho patternu je len 10% uspechu, ostatok je MM pokial je zvladnuta psychika.

''Pravda je silne subjektivna zalezitost''

[MNovak]

Vydělávání na trzích je jednoduché. Pokud jedete ve správný čas např. jenom cross MA nebo MACD, stochastic, aj. a používáte při tom MM tak musíte být denně v zisku. Někdy k dosažení zisku musíte udělat jeden obchod a někdy jich uděláte třeba sedm, podle toho jak trh zrovna jde. Pokud máte zisk tak bud ten den obchodování ukončíte nebo si dejte odpočinek a pokračujte dále v předem určenou dobu, kdy máte vysledováno, že nastávají nejčastějic pohyby trhu.

[pterodaktyl]

Dobrý večer

přidal bych další dotaz.

Když obchodujete podle Rosse intradenní grafy - analyzujete - čtete graf jak učí v knize o intradenním obchodování a na základě těchto metod, které mohou přicházet postupně, ale i souběžně vstupujete do obchodů (mám na mysli 123Hu,123Hd, prorážení extrémů za poslední 3 čárky, první a druhé prorážení congestions, prorážení congestions na extrémech předchozích metod, vyhledávání reverzních čárek, rostoucí lows a klesající highs, MS, MOK atd.)???

Nebo pilujete pouze jednu metodu a té se držíte?

Díky za vaše názory

pterodaktyl

[swen]

Pterodaktyl,
J. Ross v jedne sve knizce pise:
Jeden z nejlepsich zpusobu ktere jsem pro trading a vydelavani penez videl, je stat se situacnim traderem.
Spatrite urcitou situaci a zobchodujete ji.
Ocekavejte tyto situace a jakmile se objevi, skocite po nich.
VYBUDUJTE SI DISCIPLINU, ABY JSTE OBCHODOVALI TO, CO VIDITE, NE TO, CO SI MYSLITE!!!!

Potiz je v tom, ze tohle se neda naucit za par mesicu.
Asi pred pul rokem jsem udelal restart, vyhodil vsechny indikatory a jedu jen PA. A az po tom pul roce zacinam chapat Rosse - a to jen diky tomu ze kdyz si zakresluji situace a obchody tak se to cim dal tim vice podoba Rossovi. Tim chci rici ze jen si neco precist nestaci. Musi se to aktivne a dlouhodobe s otevrenou mysli praktikovat aby se to pochopilo.
Pokud chces jet PA a Rosse tak si proste pust graf aby jsi videl minimalne tri dny dozadu nebo si aspon naznac dulezite SR urovne z techto dni a sleduj to.
Den po dni, mesic po mesici sleduj situace jak to dela Ross. Za nejaky cas ti spoustu veci docvakne. Jina cesta neni.

Swen
PS pro Martinka:
indikatory pro nekoho nejsou spatne a spoustu lidi vcetne tebe na nich dokaze vydelavat. Mas muj obdiv.
Tohle je ale vlakno o Rossovi a zacit do Rosse kombinovat indikator tak to moc nejde, protoze potom neobchodujes situaci ale indikator.
To jsou dve rozdilne veci.

[MNovak]

Swene
Ross obchoduje taky indikátory. Jeho návody jsou v podstatě z doby, kdy nebyly počítače. Nyní v době PC je to trochu jiné. Ale má to výhodu, že poznáš skutečný trh, což při sledování indikátorů uniká. Časem můžeš sledovat trh podle Rosse a zjistíš, že indikátory ti ukazují vstup , kde by jsi vstoupil podle 1,2,3, RH, apod. Také zjistíš, že je v podstatě jedno jak vstoupíš, ale že mnohem důležitější je výstup se ziskem. Všiml jsem si, že mnoho lidí zde si příliš komplikuje své vstupy zadáváním různých podmínek a filtrů. Jenomže k čemu to je , když pak neumějí vystoupit v pravý čas!

[MERKUR1]

Velkou chybou nekterych diskutujicich na tomto vlakne je to,ze tento pattern prisuzuji jen Joe Rossovi a vsichni ostatni to od nej jen okoukali.Velka chyba.To je vec stara vice nez sto let a vsichni nasledovnici to okoukali od Dowa,jak Sperandeo nebo Ross a ostatni.Kazdy sel svoji cestou,ale spise propracovali detaily nez zakladni myslenku,ktera uz tady byla.

Sperandeo napriklad mel tento pattern i jinak cislovany.Bod cislo 1 nebyl posledni vrchol,ale prorazeni trendove liny,coz znacilo jako prvni bod zvratu atd.

Nekdo indikatory pouziva,coz je normalni,jiny ne,coz je take opotstatnene.

Mozna,ze by nebylo od veci prostudovat pristupy jednotlivych autoru a tim pochopit celou problematiku trochu sireji.

[Grizzly]

Ahoj,

premyslel jsem o Rossove zpusobu obchodovani se tremi kontrakty:
- prvni kontrakt na pokryti poplatku
- druhy na nejaky mensi profit
- treti jako "runner"

Rekneme, ze bych nejakou dobu obchodoval timto zpusobem. Na konci bych si rozdelil jednotlive zisky/ztraty do tri sloupcu podle cisla kontraktu. Jeden ze tri sloupcu mi zakonite vyjde s nejvyssim ziskem. Do dalsiho roku bych omezil obchodovani pouze na tento typ kontraktu, pricemz ho obchodoval rovnou trojnasobne.
Tedy napr. vstupoval bych do kazdeho obchodu se tremi "runnery".
Vydelal bych timto zpusobem vic nez pri standardni Rossove metode. Co by vsak mela Rossova metoda nejspise lepsi, by byly drawdowny...protoze by tolik neprodelaval v pripadech, kdy se trh vydal nekolik ticku po smeru a pak se vratil a cloveka vyhodil na break-even.

Zajimalo by me, jestli i vy ostatni chapete ten jeho system stejne - tedy ze ma mensi zisky, ale ze snizuje i ztraty.
Nebo v tom je jeste nejake jine skryte kouzlo?

Protoze me jako zacatecnika dost prekvapila jeho hlaska tusim v Ross hooks, ze newbie nema sanci prezit s obchodovanim jedinyho kontraktu. To se mi nezda moc pravdive...

Grizzly

[MNovak]

Tento způsob třech kontraktů je vhodný pro pokročilé obchodníky. Zpočátku ve fázi učení je nutné obchodovat pouze jeden kontrakt! Pokud vstoupíte do obchodu a vyhodí vás SL 150$ tak je to velmi citelná ztráta(3*150=-450$), která naruší vaši psychiku. Taky přijde období, kdy vás vyhodí SL několikrát po sobě a to hlavně v začátku obchodování. Takže uvažujte více reálně.Na multikontrakty je dost času.

[Airmike]

Grizzly

podla mna to chvilku s tym jednym kontraktom proste vydrzat musis,alebo si to zariat tak aby si mohol obchodovat mensie objemy, najdi si lacnejsi trh, brokera, kazdopadne myslim ze nieje potrebne obchodovat 3 kontrakty, ale s 1 sa dlhodobych konzistentych ziskou tazko dockas.

skus obchodovanie obmedzit na 2 kontrakty, vypusti prvy PT takzvany na poplatky, a podla MAE MFE skus stanovit nejake rozumne PT na prvu poziciu, a druhu poziciu nechaj ako runnera

prave som cital vo vlakne Woodie CCI ako chlapik v pohode obchoduje Nasdaq s SL 40 USD , na kontrakt,
Pri Rossovi by to tiez nemal byt nejaky vlky problem .