dotaz začátečníka

[harmonie]

vodafone22 Napsal:
-------------------------------------------------------
> nazdar ludia chcel by som od vas poradit, chcel by som ist na long EUR/USD dlhodobo, a chcel by som kupit 5000 eur, mozte mi prosim poradit prepocitat ak kupujem za 1,3 a spadne na 1,20 pocita sa tam ako mam potom stratu 500 usd??? alebo 5000??? diki moc. a vobec mozem kupit 5000 eur ak mam na ucte iba 4900usd?? diki moc

Pokud bys kupoval faktická eura (např. v bance), tak samozřejmě, že ti peníze nebudou stačit.

Pokud budeš obchodovat na forexu, tak kupuješ, spíše si "blokuješ" určitou jednotku a tou je lot a nebo minilot. Lot EURUSD je 10000, minilot je 10000. Ty bys potřeboval 5 mikrolotů po 10000. Jen někteří brokeři umožňují obchodovat s mikroloty. S miniloty je to běžnější.

Za to, že máš ten kontrakt blokovaný pro sebe, tak se ti na účtu zablokuje margin. Je to vratná záloha. Až uzavřeš pozici (zisk nebo ztráta), tak se ti ten margin zase uvolní.
A ten margin vyplývá z páky, která je poskytována. Pokud bys mel páku 1:100, tak se ti u jednoho lotu (100 000) zablokuje 1000$. Při páce 1:200 je to 500$ a při páce 1:400 250$.
Pokud bys tedy koupil jeden minilot (vlastně dvojnásobek, než požaduješ) a např. www.cmsfx.com poskytuje páku 1:400, tak by ti zablokoval pouze 25$.

Pokud nakoupíš 1 minilot EURUSD (10 000) při ceně 1,3, tak jestli cena padne na 1,2 ti vyjde:
(Close-Open)*množství = (1,2-1,3)*10 000$ = (-0,1)*10 000 = -1 000$. Takže z toho je vidět, že minimální účet musíš mít přes 1000$, tedy přesně 1000+25 margin. Při páce 1:100 by to bylo 1000+100 margin. Ale raději mnohem více.

Pokud bys nakoupil 5 mikrolotů (5*1 000), tak by ta ztráta byla (1,2-1,3)*5 000$ = (-0,1)*5 000 = -500$

Z toho vyplývá, proč se na forexu dělají krátkodobější obchody. Rychleji přibývají zisky, ale také rychleji ztráty.

[Peta_Bi]

Nákup 5000 euro v poměru jedna ku jedné vás přijde na 6450 dolarů plus poplatky.
Pokles poměru z 1,3 na 1,2 znamená ztrátu 645 dolarů a nějaké poplatky.
Nakoupit víc než kolik máte v hotovosti je možné s pákovým efektem, který ovšem násobí i případné ztráty.

V praxi to funguje tak, že máte u brokera měnový úvěr kam složíte zálohu v hotovosti a dostanete asi 98 procent její hodnoty v druhé měně. Po nějakém čase se rozhodnete zda úvěr splatíte ze zálohy či z hotovosti a broker si odečte nějaké mírné procento.
Anebo si u forexového brokera otevřete kontrakt, do kterého se ovšem průběžně promítají změny hodnot a můžete tak být na konci týdne venku z obchodu s prázdnou kapsou, protože se obchoduje s pákovým efektem jedna ku dvěma stům.

[Sid]

Peta-Bi
Pákový efekt na FX má pouze vztah k blokaci marginu pro daný obchod. Ať už je páka 1:1 nebo až 700:1 - nemá to nic společného s násobením ztrát/zisků...to je jen věcí pohybu trhů v bodech neboli pipsech. Pak taky záleží (blokace marginu), zda broker počítá margin přes páku paušálem nebo poměrovým systémem (měna A vs. měna B = nejčastější způsob u FX brokerů).
SID

[harmonie]

Opravuju:
Lot = 100 000, margin při páce 1:400=250$, hodnota pipsu=10$
Minilot = 10 000, margin při páce 1:400=25$, hodnota pipsu=1$
Mikrolot = 1 0000, margin při páce 1:400=2,5$, hodnota pipsu=0,1$

[sztula]

harmonie

Františku, nemáš to zase chybně?


;)

[Peta_Bi]

Sid Napsal:
-------------------------------------------------------
> Pákový efekt na FX má pouze vztah k blokaci
> marginu pro daný obchod. Ať už je páka 1:1 nebo až
> 700:1 - nemá to nic společného s násobením
> ztrát/zisků...to je jen věcí pohybu trhů v bodech
> neboli pipsech.

Souhlasím s Tebou Side (kdo by si taky dovolil nesouhlasit že ?). Jen jsem chtěl vyjádřit to, že pokud poměr eurusd klesne z 1,3 na 1,2 tak to může znamenat ztrátu 500 dolarů, ale také 1000 nebo i víc v závislosti na pákovém poměru.

[Sid]

Peta B
Nemusíš se mnou souhlasit.. :)..ale proč do případných ztrát pořád pleteš páku ? ufff..Opakuji - to je na FX jen věcí pohybu trhu v bodech neboli pipsech. Pákový efekt na FX má pouze vztah k blokaci marginu pro daný obchod
SID

[Peta_Bi]

Tak teď si jsem jist, že každý mluvíme o něčem jiném. Jestliže vezmu 4900 usd a nakoupím u jednoho brokera při páce 1:100, tak si myslím že budu mít úplně jiné zisky či ztráty než když vemu 4900 usd a nakoupím u brokera s pákou 1:500.

[Sid]

Peta Bi
pokud se bavíme o FX, doufám že ano, tak tady pleteš hrušky a jablka dohromady....na FX nakupuješ loty a ne nějakých 4900 USD a je ti blokován margin dle páky....pokud se bavíš o mezibankovní výměně a výměně banka vs. klient, tak tam je to trochu jinak..
SID

[Peta_Bi]

Tak tohle je otázka na Vodafone22. Já to beru tak, že chce nakoupit tolik na co mu budou stačit finance. A to znamená podle Tvého vysvětlení, že bude mít podle páky různé množství lotů. Což je ten můj omílanej rozdíl v zisku.

Promiň, že jsem Ti to tu tak zašmodrchal a díky za trpělivé vysvětlování. :)

[vodafone22]

ludia diki moc za vysvetlenie
a chcem sa ospravedlnit ze som nevysvetlil presne ako to myslim
, ja mam otvoreni ucet u IB a mam tak nakupene nejake akcie, na dlhodobo a z toho co citam a sledujem tak vidim ze zachvilu zacne ten dolar padat, ked zacnu rast akcie, kedze budu predavat dlhopisy tak preto chcem na dlhodobo ist na long EUR/USD, myslite ze volim dobru strategiu? a este nechcem ist do toho s vela prachmi pretoze najprv sa to chcem naucit a az tak vo velkom robit

[harmonie]

Myslím si, že u IB můžeš zobchodovat minimélně 18000 EURUSD. Jaký se ti zablokuje margin nevím, to je na stránkách IB.

[vodafone22]

na IB sa da obchodovat aj na IDEAL a ten je malicky momentlane mam nakupene na Simul Ucte 1000eur

[Peta_Bi]

Strategie longu na eurodolaru je dobrá. Chybí Vám tam ale pár údajů.
Například o kolik musí dolar posílit aby jste uznal, že jste se spletl - což také znamená otázku "kolik riskovat na ten obchod aby vás to nepoložilo ?".
A druhá věc je jak dlouho by měl asi trvat ten obchod ?

Prostě si stanovte ještě před vstupem pravidla moneymanagementu. ;)

[MNovak]

Peta
Zajimalo by mě kde berete údaje o eurodolaru. Asi by jste měl navštívit očního lékaře. Od měsíce srpna eurodolar stále klesá. Otevíral na 1,5594 a dnes je na 1,2700.
Mira