dotaz začátečníka

[sztula]

[b]to Airmike:[/b]
komodity s účtem $200? no nevím, nevím, nemám zkušenosti, tak nevím, ale je to snad o centech plus/mínus?
Rozhodně a plně souhlasím s [b]l00ser[/b], že začínat s velkým účtem a pak když upíšeš třeba 5-10% že se vlastně o nic nejedná, to je vražedné (pokud ovšem je tatík v balíku a zasponzoruje to, pak je to o něčem jiném, ale tradovat to nenaučí). Také už dlouho nemíním čekat a půjdu na živo, ale vzhledem k mému pokročilému věku přece jen mi to rozhodnutí trochu déle trvá. No a v žádném případě nemínim poslat na účet tisíce. Když by tam byly, tak bych to možná v některých situacích neustál a to by byl první krůček k vymazání účtu. Když smáznu $200 (jako že smáznu) tak zase to tak nebude bolet.
Zní to trochu divně, že už předem počítám s tím, že zrušim účet, ale zase tak naivní nejsem, abych si myslel, že budu jen vydělávat. Snažit se o to budu, ale počítám s nejhorším. No ono se uvidí na jaře, kdy bych ev. mohl začít.

Hodně úspěchů všem :-)

[Airmike]

sztula

nehovoril som zalozis s 200 USD, hovoril som len o tom ze ak ho zalozis, tak ti broker dovoli obchodovat akykolvek objem, aj minikontrakt, odporucam ti prezriet zaciatocnicke vlakna, firebird sa ma na to uz pytal, a dal som mu tam obrazok 4 otvorenych pozicii na indexoch, marginy DJI 200, S&P 200, Nasdaq 200 a dax 100, takze ak chces mozes obchodovat trhy ako velky hrac ale s malymi peniazmi.

a ci je to o centoch? urcite nieje, DJI ma rozsah ako GBP/JPY akurat ze ma spread 1-2 pip

www.financnik.cz/forum/read.php?18,10784,90953,sv=2#msg-90953

[simpson7]

Na forexfactory som v jednej diskusii narazil na zaujimavy prispevok, niektore casti som sem skopiroval a prosim ludi, ktori sa forexu venuju realne, aby sa k tomu vyjadrili:

1) There is one golden rule in trading the Forex market, ‘DO NOT SET STOP-LOSSES’ on your trades unless unavoidable. [bold]Setting stops is very unwise practice for traders.[/bold]

2) When you read that the FX market is the largest in the world, and trades an average of [bold]$1.3 trillion per day, much of this is in game/demo accounts (or so I’ve read),[/bold] and on its own, [bold]if we remove leverage (counting only real trader funds) we are left with a much smaller market that Futures or Equities.[/bold]

3) Forex market is much less popular, assumed risky and I have found deceptive and dishonest than any other market in [ital]my 15 year trading experience.[/ital] [bold]Betting on either Horse racing or at a Casino is in fact a much smarter (but obviously still against-the-odds) investment as well as more entertaining.[/bold]

[l00ser]

To [bold] sztula[/bold]:

Preju hodne stesti a uspechu na live!!! ;) (tu) jen podle me bych k tem 200usd jeste alespon 300usd prihodil, pokud nechces ze zacatku moc riskovat, tak bych vlozil alespon 500-1k usd. 200usd se mi zda uz prilis malo na delsi udrzeni. Pri 400:1 pace budes mit na minilot blokovano 25usd a pip bude 0.87-2usd podle paru, tj. SL 50pip je ca 50usd, pri par ztratach za sebou, byt i mensich budes prilis rychle vystaveny ztrate uctu. 500usd je uz lepsi, s 1k jsem vstupoval ja. Na velikosti uctu zalezi i moznosti,ruznorodost postupu,obchodovani, ktere se ti pak naskytaji, a ktere muzes vyuzit/vyzkouset. S 200usd jich moc neni. Navic bych rekl, ze s mensim uctem pri ztratach bude mit lidska psychika tendenci rychleji zavirat ztratove obchody, nebo davat mensi stopky ( to je voda na mlyn pro brokery :-)), nebo prilis cato pritahovat stopky na BE, ci predcasne vystupovat z obchodu pro realizaci alespon nejakeho, byt mensiho zisku... Proste podle me , je potreba mit takovy ucet, ktery vas/trh necha alespon trosku dychat ( a nerikam ze 1k je dost - urco ne :-)) Ale to je jen muj osobni nazor, ne dogma :-)

To [bold] Simpson7[/bold]:

Tezko rict jestli jestli brat vazne nazory cloveka co pise ze obchoduje 15let a tvrdi ze rozumejsi investice je sazeni na kone ci v kasinu :D (tu)

ad 1. (tu), souhlasim, snazim se stopky nedavat, pokud si muzu dovolit u obchodu "sedet",kdyz sem je ze zacatku daval temer vzdy me trh / broker vychytal, kdyz sem se je snazil nerpelive pritahovat :-)...Stopky davam kdyz u toho nemuzu sedet. Ale uplne bez stopek nejedu. K bezstopkam by rekl urcite sve mistr R65 !!
ad 2. :D no tvrdit ze velkou cast 1.3 bilionu usd denne na fx tvori demari, to uz je pro me trosku silny kafe... co k tomu vic ?? ;)
ad 3. no comment ;)

At se vam vsem dari a uzijte si fajn vikend !! ;) (tu)

[sztula]

[b]to l00ser: [/b]

Maš pravdu s tím účtem. Už o tom také přemýšlím a asi 1k tam dám. Je to totíž o ničem s $200. Jak jsem psal, že mám na něm zisk asi 30% (DEMO), tak to je od září 07. Dost síla. Na nějaký lepší profit by se s tak malým účetem čekalo 100 let :) No do jara mám ještě dost času, potrénuji a ono se uvidí.

Teď jsem ve fázi, že zvažuji, kolik párů obchodovat najednou a na jakém TF. Zatím se přikláním k jednomu a to buď cable, nebo librojen na 1M, který se dost obchoduje jak jsem zjistil na chatu. Sice jsem tam hodil dotaz, proč zrovna tenhle pár, ale zůstalo to bez odpovědi. Tam se občas dost srandičuje. Tipuji, že to bude asi k vůli úrokům.

A také teď testuji různé (tedy ty základí, které jsou ve VTčku) indikátory. Mezi nám, je to pěkný nářez. Pořád to pípá, zvoní cinká, ale nějaký seriozní vstupní/výstupní signal se vidí jen velmi sporadicky. Nevím, jest-li to není tím krátkým TF (1M). No zkouším, zkouším. Ono se totíž ty pohledy na jakém TF obchodovat různí a univerzální návod asi neexsistuje. Zatím se mi podařilo vypátrat, že na krátkém TF lze scalpovat, max svingovat [i](když to budou číst borci, tak se budou z toho mého objevu chytat za hlavu)[/i]. No a co, někdy se to naučit je třeba :)


Hodně úspěchů
SZ :)

[l00ser]

To [bold]sztula[/bold]

[ital]Na nějaký lepší profit by se s tak malým účetem čekalo 100 let :) [/ital]
ahoj,podle me lezi na fx quick money, ale rozhodne ne easy money :-) zacit ucelene vydelavat je podle me dlouha cesta, a je jedno jak velky je ucet...

[ital]...zvažuji, kolik párů obchodovat najednou a na jakém TF [/ital]
zminil si cable a librojen, tak k tomu zkus pridat jeste UJ a mas perfektni trojuhelnik, kde vede UJ - GU a GJ nasleduji. Mrkni na grafy, jak se tyhle 3 pary vzajemne pohybuji...

[ital]..ale nějaký seriozní vstupní/výstupní signal se vidí jen velmi sporadicky. [/ital]
otazka je, zdali se se standartnim nastavenim na tak kratkem TF, nebo vubec na tak kratkem TF dockas nejakeho...
www.cyrox.com/forum/index.php

At se vam vsem dari, fajn obchody!! ;) (tu)

[Airmike]

l00ser

myslis ze je vhodne radit zaciatocnikovy ktory chce zacat s 200-500 USD aby zalozil ucet v Ducascopy alebo EFX, v sofistikovanych platformach bez grafou a zacal scalpovat? vies kolko je minimalny vklad a aky to bude narocny start ?

:)

[sztula]

[b]to l00ser:
to Airmike[/b]

Ahojte.

Už jsem si prošel několik brokerů, ale zůstanu u CMS. Od září zkouším jejich platformu a mám ji celkem "nakoukanou". Jednak kvůli platformě no a také můj problém s EN :( co si budu nalhávat. Ono to všechno vyjde na stejno ať jsi tam nebo onde. Když se nedaří (neumí se to), tak se nedaří u kohokiliv.
S tím počátečním vkladem je to tak: nemám s ním větší problém, ale vložit hned na začátku a poprvé např: $1Ok $20k mi připadá nezodpovědné. Stejně bych začínal s miniloty a až bych si byl jist, že rozumím tomu, co se mi zobrazuje na monitoru a říká se tomu graf, pak bych přidával. Ale nejsem si jist, jest-li bych dokázal být tak disciplinovaný, když bych tam ty peníze měl. Když tam bude jen $500-$1 000, tak mi nic jiného nezbude. Přihazovat na účet vždy mohu, ale vybírat z něj jen když tam něco zbude :)

Ještě k tomu scalpingu; nevím, jest-li se dá s naprostou přesností říct, kdy už je scalping a kdy ještě né. Dlouho jsem tuto představu neměl a stále v tom trochu tápu. Myslím si, že když bych sbíral zisky po několika pips (1-5), tak by se o scalpingu dalo hovořit. Když ale zůstávám na pozici třeba půl hodiny nebo i déle (5-10hod.) tak se už o scalping nejedná. Nevím, nesem si tim jist, ale takovou mám představu. Postě nevstupuji do pozice a jen co se to pohne mým směrem tak třeba za dvě minuty zavírám. Tuto myšlenku pomalu ale jistě opouštím. Podle mne se v některých situacích dá celkem spolehlivě odhadnou trend a pak není problém zůstat na pozici i přes noc, což jsem udělal zrovna včera na EUR/USD a přineslo mi to PT $147 při 0,1 lot (bohužel na DEMU :(

Také už jsem opustil 1M TF a testuji na 5M. Zůstnu u měny GBP/USD a GBP/JPY. Třetí měnu už do toho nechci tahat z prostého důvodu - rozložení na monitoru :)

Původně jsem zkoušel systém TSS, ale to je vhodné pouze na jeden pár (nebo si pořídit víc monitorů). Teď to mám nad sebou 1H a 5M no ono se uvidí.

Jinak závidím každému znalost EN. Co to dá práce porozumět zprávám (Translator je pokaždé zpocený). I když jsem zkoušel obchodovat mezi zprávami, nějak se mi to neosvědčilo. Prostě musí se alespoň okrajově sledovat.

Také jsem zkoušel obchodovat podle některých doporučení na Chatu. Dopadlo to katastrofálně. Reději se o tom ani nebudu zmiňovat. Prostě chaos na chaos.

No jak říkám, do jara je času dost. Počítám tak konec března začátek dubna že to vypukne. Doufám, že si pak nebudu muset hledat nějaký vhodný most :)

Jinak dík za vaše postřehy. Každý názor je pro mne cenný.

Jo ještě k těm indikátorům. Moc jim nevěřím, resp. nevěřím jim vůbec, ale zkouším je a porovnávám s realitou. Někdy to sedí, někdy ne. Mám zapnutý ME 7,E a z AOS VT-Fractal Trading System. Když už nic, tak to alespoň hezký cinká :) Hodně se píše o BPS 1-2-3. Ten se mi ale nepodařilo najít pro VT.

Hodně úspěchu přeje
SZ

[fyzik]

Tu sa bavite o FX verzus komodity... no to je prave moj problem, ze rad by som presiel na komodity, ale odradza ma par veci:

-Na FX v poslednom case obchodujem aj s mikrolotmi, takze mam velmi precizny moneymanagement a mozem bezpecne stratit aj stovky pips. Take velke riziko a zaroven malu dolarovu stratu u komodit nemozem.
-Ak na FX chytim dobry trend, drzim ho aj niekolko dni. Na to vsak musim mat garantovane SL, ziadne gapy a prijat vacsie riziko v bodoch, aby som dal trhu viac miesta pre volatilitu. Na taketo pozicne obchodovanie v komoditach je vsak potrebny velmi vysoky kapital, odhadujem tak 100 000 USD, aby som mal 1% az 3% stratu na obchod.
-Malo trhov. Na FX sledujem 12 parov sucasne, aby som nasiel nejaku prilezitost na obchod. V komoditach nemam tolko likvidnych trhov vhodnych pre obchodovanie. Napriklad na GBP/USD som uz pol roka neobjavil ziadnu prilezitost a napriek tomu mam u inych parov 40 obchodov mesacne. Ak by som sa zameral na jeden komoditny trh, moze sa stat, ze za cely rok nespravim nic.

[PaJaSoft]

fyzik:

GAPy muzes resit hedgovanim pozice pred zavirackou, spreadem ve vzdalenejsim mesici (ci interkomoditnim ci interburzovnim), opcemi atd... - samozrejme se dobrovolne zrikas zisku z GAPu ve tvem smeru, ale jak oba vime, priorita cislo 1 je ochrana kapitalu, tak to asi tak nevadi...

Mimochodem, mohu vedet, kdo a kde garantuje presne (!) plneni na STP prikazech a plynule zmeny cen (= zadne GAPy)?

[l00ser]

To [bold]Airmike [/bold]:

ahoj :) neradim nic, jen ze sztula psal v predchozich prispevcich ze by chtel skalpovat na 1M TF, a tudiz market maker je nepouzitelny, proto ECN, a z ECN mi vychazeji dva celkem solidni brokeri EFX a DC, mimochodem EFx ma myslim i mini ucty...nicmene na skalping jsou male ucty stejne trosku mimo :) A uz vubec neradim zacinajicim skalping, to je podle me jeden z nejtezsich zpusobu obchodovani fx...Mimochodem blahopreju ke Gold Member statusu !! ;) (tu)
At se dari !!

To [bold]sztula[/bold]:

[ital] Postě nevstupuji do pozice a jen co se to pohne mým směrem tak třeba za dvě minuty zavírám. Tuto myšlenku pomalu ale jistě opouštím.[/ital]

Mas v tomhle uplne stejny tradersky vyvoj jako ja ;) (tu), taky jsem si na zacatku seznamovani rikal , no tak tam naskocim a za minutu vyskocim a budu brat 5pips a udelam to 100x za den a nebudu preci resit nejaky trendy :-) :-) :-)
Tak sem se presunul na 5M TF a dnes obchoduji spis na 15M TF ( ale i na 4H TF ), je to vetsi klid, vetsi pohyby, a mene sumu od velkych skalperu(napr. bank) :-)

[ital]Zůstnu u měny GBP/USD a GBP/JPY. Třetí měnu už do toho nechci tahat z prostého důvodu - rozložení na monitoru smiling smiley [/ital]

:-) chapu, taky je (3p) mam nasekany na maly 17" obrazovce, ale uz sem si docela zvyk :-), myslim ze tady ani tak nejde o to ze se to nevejde na monitor, jako spis o to, ze ten treti par USD/JPY, ktery uz tam nechces je povetsinou hybatelem GJ a GU, takze se pri sledovani vyvoje napr. GJ vyplati mit UJ a GU hned po ruce :-) GJ je krizovy "odvozeny" par, a tvurci vetsiny jeho pohybu jsou prave pary GBP/USD a USD/JPY ( s tim ze USD/JPY ma vetsinou vetsi vahu na pohyb). Ale proti gustu zadny disputat ;) (tu)


[ital] Jo ještě k těm indikátorům. Moc jim nevěřím, resp. nevěřím jim vůbec,...[/ital]

;) (tu) Jestli zustanes u CMS a VT, tak vyzkousej a prostuduj nektere SIDovi indikatory ( myslim ze take obchoduje 5M ). Jestli muzu poradit za sebe, mrkni na vyuziti Pivot points, urovni Support/Resistance v grafech na ruznych TF,a na propojeni akcioveho trhu ( indexy ), dluhopisoveho trhu ( bonds,bills )( ekonomove prominou za asi nekorektni vyraz :-)) a menoveho trhu ( napr. S&P ~ DJIA vs GBP(FTSE London)/JPY(Nikkei) vs ( US T bonds / JPY bonds )...spise nez komplikovane indikatory s jeste komplikovanejsimi nazvy :-)

Kazdopadne Ti preju hodne stesti a drzim palce at se ti v tradingu dari !! ;) (tu)

[fyzik]

PaJaSoft:
1. Gapy... ked sa len pozriem na grafy ako soybeans, crude oil, tak sama diera! Na fx su gapy zriedkave a ked, tak relativne malinky gap cez vikend. SL nie je garantovany, ale straty v dosledku zleho plnenia na FX nie su tak velke, takze ho mozem povazovat za garantovany. Ked som skusal papertrading soybeans, ved to je tam samy gap. Otvorim obchod a bum gap dole, prerazeny SL a strata trikrat vacsia ako som chcel. A to uz len na papieri (ziadne demo)!
2. Asi najvacsi problem vidim v najmensej obchodovatelnej jednotke na komoditach. Musim sa preto vzdavat vela vela obchodov s prilis dalekym SL. Iba ak by som mal velky kapital.

[PaJaSoft]

fyzik: co sojovy olej a risk 250$ na jeden kontrakt? Je to pro Tebe mnoho? GAPy nerikam ze nejsou, ale v likvidnich (!) mesicich je jich velmi malo a pokud, tak zpravidla ty, ktere potvrzuji trend nebo vycerpavajici... Ano, precizni MM je zaklad, tady je zakladni jednotka 1, ne jak u market makeru. Na druhou stranu to ma radu pozitiv, ktera bych v teto sekci nerad rozebiral.

PS: +- rozdilne plneni o velikosti 50 a vice ticku beres jako zanedbatelnou jednotku? Pokud ne, je tu nemalo tech, kteri na live u market makeru breci...:-)

[fyzik]

PaJaSoft: 250$ na kontrakt by slo, ale nejde to, to je problem. Vacsina obchodov, ktore by som urobil, vyzaduju risk minimalne 1000$ na kontrakt.

[Volf]

Pajasoft:
[ital]+- rozdilne plneni o velikosti 50 a vice ticku beres jako zanedbatelnou jednotku? [/ital]
zase přeháníš, to by mě zajímalo, kde jsi to viděl.
Milan