12 statečných

[miciko]

to euforos a další stateční, co už něco vydrží:
otočím to kousek jinam: jinak je k tomuto byznysu motivován člověk jež má svůj stabilní příjem z pevného zaměstnání či jinak (rodiče, kasino, automaty,sportka...) a vcelku nic jej nějak vážně nenutí svůj stav, situaci změnit. Jinak uvažuje ten, kdo zažil něco co už nechce nikdy opakovat, zažívat, co jej třeba silně poznamenalo. A kdo ví, že kdyby v zajetých kolejích jel dál tak je s ním zle a MUSÍ začít jinak. Kde ale to JINAK hledat? A co to hrozné slovo MUSÍ?
Dost dobře nevím proč tolik lidí zde píše "že se ještě neodhodlali". Někomu chybí peníze na kýžených 500-2000-5000usd či víc vkladu, jiný chce startovat až....závažný důvod si každý najde. Pominu ty kdo jsou zcela v začátku, pletou si zatím základní pojmy typu bid/ask, sell/buy, nebo long/short :-). To ale po čase bude jasné každému kdo jen kousek vytrvá a půjde dál.
Zajímavé kolik lidí "se neodhodlává" ani poté, co už umí kdeco, přečetli a nastudovali kdeco, zvládají kdejaký systém, umí manažovat svoje many a mají i úspěch. Zatím sice jen nanečisto ale mají.
Neznám zatím obor kam by šlo naostro vstoupit s 1$ (jeden dolar). Za to si sice obživu nikdo nepořídí, ale jsou to skutečné peníze a reálné podmínky i s tím 1$.
O psychice a psychologii reál obchodování toho bylo i zde napsáno dost.
Nebudu popisovat svoji situaci před X-lety, kdy jsem zcela jasně věděl že tak dál už nikdy nechci a nemohu, že by mě to zabilo. Co bylo se mě ohromně dotklo finančně, pracovně, citově, vztahově, zdravotně, doslova po všech stránkách. A jak se říká na "posraného i záchod spadne" problémy se jen kupily jeden na druhý a řešení nikde. Doslova žumpa a hodně dolů. Ohromný pocit hnusu ze všeho.
Ve snaze se dostat ven mě nenapadlo nic lepšího než tento byznys, o kterém jsem už něco věděl ale zatím si jen tak hrál (jiný příjem a obživa byla zajištěná), s efektem +/- 00. Vše ostatní bylo to co jsem už nikdy nechtěl mít a zažívat. Blbě se to říká a ještě hůř se tomu věří, ale já jsem MUSEL do tohoto byznysu nutně a konečně venku vlézt kdysi s těmi podělanými 2000usd min.vkladu abych moh začít téměř VŠE JINAK.

Moje rada na závěr je asi určitě pro většinu zlá a zbytečná, protože se může jevit až zbytečně násilnická, moc tvrdá (i násilí vůči sobě někdy ale kupodivu může pomoci...):
jsem v situaci ABC a je zle. Nebudu se nikoho o nic prosit. Miliony jsou mi ukradené, stačí mi prostá reprodukce, ale JINAK. Mohu investovat XX, musím měsíčně poplatit YY nákladů, nemohu přijít o víc než o ZZ. Už jen to bylo porušení základního pravidla: vraž do toho jen tolik, kolik tě nebude mrzet když o to přijdeš. Vylezlo z toho nějaké počítání, dost ošoupaná židle a okousaná tužka, ale povedlo se, plavu JINAK. Kromě obživy to nese i JINÝ POCIT, vážení, a ten je tedy k nezaplacení...

ZKUSTE COKOLIV V MEZÍCH PRAVIDEL ABYSTE PLAVALI SAMI STYLEM KTERÝ VÁM PŘINÁŠÍ DOBRÝ POCIT Z PLAVBY!

konec řečem, úspěch všem přeje
miciko

[tomnes]

Zajímavý příspěvek..... V jednom vám dávám totálně zapravdu - přesně jak píšete, důležité je odhodlání s obchodováním začít. Buďto to berete jako koníčka, ze kterého by jednou "mohlo něco být" - pak ale z něho pravděpodobně nic nebude a koníček zůstane koníčkem. Nebo to berete jako naprosto seriózní obživu. Pak začnete k obchodování přistupovat hned jinak a pak teprve máte opravdové šance vydělávat.... Musíte si ale umět představit jak si opravdu komoditami vyděláváte na živobytí. Můžete začít tak, že zavřete oči a 5 minut si v duchu budete do posledního detailu představovat situaci, kdy si na chleba vyděláváte obchodováním. Představujte si jak bude vypadat váš den od začátku až do konce, co budete dělat s volným časem, jak se budete připravovat na další den.... Uvidíte, jak je to těžké! Dokud si ani nedokážete představit, jak bude vypadat váš život v momentě, kdy si na nájem a jídlo vyděláváte obchodováním, nikdy ani nemůžete takového cíle dosáhnout.

[bolija]

Miciko,
zajímavý příspěvek. Za podobných pohnutek (ne tak extrémních) jsem začal i já a další etapa jsou multikontrakty na podzim. Jiná možnost už prostě není a moc času také ne. Je to trošku násilný, ale je fakt, že to taky funguje a člověka to prostě dokope k nějaké akci.

To: 911
můžete být v klidu, opravdu to funguje, ale jde to velmi, velmi pomalu. Za rok jsem zhodnotil účet asi o 120% v ID. Bohužel moje výdaje jsou poněkud vyšší, takže bych se tím zatím neuživil. Beru to spíš jako postupnou přípravu na vydělávání peněz-fakt to není sranda ;)

[Libic]

To Miciko:
zajimavy prispevek [i ten Vas predchozi].

To Euforos:
Mam-li byt uprimny, nejvice me vzdy vadila odpoved od Joe Rosse ve smyslu: nemohu Vam rici, co mate obchodovat a jak mate obchodovat. Vy musite vedet, co a jak mate obchodovat. Tyto jeho odpovedi me vzdy hrozne rozcilovaly, avsak vzdy me nutily a nuti hledat vlastni cestu, jak dal. Bohuzel, ani ja Vam neumim rici, na jakem timeframe mate obchodovat. Muzu Vam rici, jak obchoduji ja a jak se na problem divam ja. Vy si z meho doporuceni vemte to, co vyhovuje Vasi filozofii obchodovani. Nizsi timeframe je cesta, jak snizit risk na obchod a tim byt schopen prijmout vice ztrat za sebou, jak se rika, naucit se klikat. Kazde pozitivum ma take sva negativa. Nizsi timeframe sebou prinasi nutnost rychlych rozhodnuti. Dalsi cesta mohou byt akcie. Zacnete obchodovat pozicne akcie, pouzivejte jen par shares a riskujte jen par dolaru na obchod. Dalsi cestou jsou miniloty na Forexu. Vase obchodovani by melo byt zalozeno na nejake filozofii, koncepci. Nerikam musi, ale melo by. Muj nazor je, pri zacatku obchodovani, resp. prechodu z papiru na real a nasledne v jakekoliv jine situaci, je nutne snizit risk na prijatelnou mez, tj. napr. snizit timeframe nebo prejit na jine trhy.

To Tommes:
skvely clanek o D.Z. Obdivuhodne vysledky! Je to clovek, jako my vsichni ostatni. Komu nestaci Vas serial k motivaci, tomu uz nepomuze nic. Tesim se na dalsi clanek!

To Financnici [Tommes, Petr]:
mam k Vam jeden skromny dotaz. Bylo by mozne udelat maly clanek, treba jen par slov o Vasi ceste? Zajima me predevsim zpusob, jak jste ziskali informace, aby jste se dostali tam kde jste dnes. Napr. studovali jste mnoho literatury, nebo jste nasledovali nejakeho guru, jako je napr. Woodie. Vzali jste neci analyzu a tu se naucili obchodovat nebo jste si sestavili svuj plan z ruznych stripku? Nemusite ukazat na konkretni knihy nebo konkretniho guru. Jde mi spise o zpusob, zakladni cestu atd. Verim, ze mi rozumite.

Preji vsem mnoho uspechu!!

Libic

[Ron]

Dobry den.

Libic,
velmi zaujimavy clanok (o "gas tank rule"), urcite nie len pre mna. Uz nejaku dobu sa zaujimam o MM a specialne o Position Sizing. Preco ? Pretoze po preskumani okrem podstatnej casti Financnika a inych zdrojov som si potvrdil nie mnou vymyslenu poucku, ze najlepsi OS je Money Management a PS. V podstate sa tymto fenomenom zaoberam od doby uverejnenia clanku "MSA - dostupný position sizing v praxi" www.financnik.cz/art/financnik/msa-position-sizing.html, ktory podrobne popisuje rozdiely medzi investovanim konstantnej sumy na obchod Fixed Trade a konstantneho percenta Risk% pri Fixed Risk a dalsimi sposobmi MM.

Mna zaujima forex, ale pri komoditach je situacia zhodna. Zakladny problem, ktory si musi kazdy trader sam vyriesit je zodpovedat otazku o velkosti investicie na jeden obchod. Nechcem duplikovat uz povedane, predpokladam, ze kazdemu kto toto cita je jasne, ze odpoved nie je v jednej vete, pretoze otazka je vlastne suhrn viacerych otazok. (skusenosti, psychika, zvyky, dravost, kapital, OS, trh, TF ...) Urcite prispieva k osobnemu kludu tradera investovat 1% az 2% z uctu na obchod. Nemoze ho psychicky rozhadzat ani 10-15 strat za sebou (DD). Ak je ucet a priemerny RRR dost velky, moze mnohym tento sposob priniest plne uspokojenie. Ak vsak nieco z uvedeneho neplati, (tak ako u mna) natlaca sa otazka ake percento Risk% z uctu je najvhodnejsie ? 2% , 4% , 6% , 12% alebo dokonca 20% ? Kde konci "zodpovedne riziko" (bez ktoreho niet relevantneho zisku) a kde zacina gambling - ta "ista cesta do pekiel" ?

Prosim, aby vsetky nasledujuce uvahy neboli brane ako tvrdenia alebo navod, ale ako IMHO.

Po dlhsom testovani som si vyriesil problem takto :
Ak vynecham zodpovedatelne otazky (osobne vlastnosti, psychika, sposob zaclenenia tradingu do osobneho zivota, kapital ... ), stale mam dve nezodpovedane. OS a stav trhu. OS moze produkovat vela malo uspesnych obchodov, alebo naopak. Trh moze trendovat, alebo ist do strany. A je to stale ten isty trh. Dosiel som k jednemu : OS a trh su vo vzajomnej suvislosti. Trh ovladat nie je mozne a zostava mi ovladat svoj OS a prisposobovat ho trhu. Ak je OS dany pevnymi pravidlami (mala diskrecnost) a to je prave to, k comu ja osobne smerujem, nebudem prepriahat za jazdy a BUDEM dodrzovat disciplinovane predom stanovene pravidla obchodovania. Verim im, pretoze som OS podrobil dostatocne dlhemu backtestu.

Takze po tychto uvahach mi zostal jediny stupen volnosti - rozhodovania a to je prave plynula zmena velkosti rizika Risk% - t.j. velkost investovanej ciastky ako % z uctu. Plynulou zmenou myslim menit Risk% od obchodu k obchodu. K tomu potrebujem NUTNE kriterium na ohodnotenie svojho OS a v pripade, ze sa mu na trhu dari, zvysujem Risk% a v pripade ze nie (DD), znizujem Risk% aby som ochranil kapital. Dlhsie som tapal a studoval vsetko mozne aj nemozne a dospel som k poznaniu, ze najlepsie mi v ohodnoteni OS pomoze Kellyho formula. Tu chcem podotknut podstatne : Aj ked sa Kellyho formula pouziva ako PS, ja som ju pouzil na OHODNOTENIE momentalnej kvality mojho OS v poslednych n obchodoch vo vztahu k trhu. Za tym ucelom som sa pobavil s jej vzorcekom a upravil ho do tvaru K%=W%.EF%, kde W% urcuje pocetnu uspesnost OS v % (W%=nw/n , nw=pocet_ziskovych_obchodov , n=pocet_vsetkych_obchodov) a EF% urcuje efektivitu OS v % (EF%=(SW-SL)/SW , SW=suma_ziskov v USD , SL=suma_strat v USD). Po lepsom preskumani tychto jednoduchych vzorcekov sa da povedat, ze W% ohodnocuje Entry a EF% PL.
Do vypoctu este zasiahli dva podstatne faktory a to :
1. Maximalna velkost rizika, ktoru som ochotny podstupit ako hodnota od 0 do 1
2. Ako silno (rychlo) chcem znizovat Risk% pri vzniknutom DD ako hodnota od 0-1
Samozrejme okrem pociatocnych mantinelov v min% , max% , min v USD ,max v USD to chcelo este zopar perliciek, ale podstatne je, ze to spolahlivo funguje. Po kazdom uskutocnenom obchode vyhodnotim kvalitu svojho OS a upravim Risk%, ktory pouzijem systemom Fixed Risk v dalsom obchode.

Tento system riadenia rizika pri stanoveni velkosti Risk% som si pomenoval LR (Lead Risk)
Rozsiahle testovanie mi prinieslo zaujimave poznatky :
cely system LR nabieha zhruba 50 az 100 obchodov, ked sa "Kelly chyti" a zacne pravdivo hodnotit moj OS
1. kludne si mozem dovolit zvolit svoj rozsah Risk% min%=0% a max%=20% - tych 20% sa NIKDY nepouzije, lebo K% mi to nedovoli.
2. Risk% sa po viacerych obchodoch (>200) ustali na "rozumnej" velkosti, ktora je pri mojom stupni znasat riziko najvhodnejsia na geometricky rast uctu. Pritom nejde o sutaz o "najgeometrickejsie" rastuci ucet, lebo ak zadam male riziko, ktore som ochotny znasat, tak ucet rastie primerane tomuto riziku s ustalenym Risk% napr 2,5%
3. Najkrajsia a priznam sa, ze nie celkom ocakavana vlastnost takto riadenej percentualnej velkosti nasledujuceho obchodu spociva v rapidnom znizovani DD v USD. Cely mechanizmus urcenia Risk% pre dalsi obchod podla K% sa sprava tak, ze po 1 - 2 stratach je Risk% prudko znizeny na 0% a dalsi obchod sa uskutocni s min USD (minilot vo forexe) Takto je strata na obchod v ID pri minilote iba 0,5%, takze sa da v pohode prezit aj vacsie DD a nerobi mi to (uvidime co v reali) zaludocne vredy.
4. Prechod z papertradingu na live je plynuly. Kym "sa Kelly chyti" robim na papieri v a ked uz hodnoti OS (a na vysledky vypocitaneho Risk% sa uz da spolahnut) da sa prejst na live (to zatial nie - popisem preco)

Nevyhodu vidim v tom, ze musim uverit "nejakym" vzorcekom a zverit im peniaze. Preto testujem a testujem. Zatial to vychadza velmi pozitivne a ked sa uspokojim s faktom, ze chcem na 300 obchodoch ziskat len 3x az 5x velkost povodneho uctu, tak je metoda velmi stabilna a funguje aj pri OS, ktore by inac ako malo profitne isli do kosa. Max DD% mi zostava pod 10%. Pri vacsich ociach 50-100 nasobok je citlivejsia a produkuje astronomicke cisla, ktore su tajnym prianim kazdeho tradera, ale az prax na live ukaze co je realne. Ale ani pri "velkych ociach" DD% neprekroci 20%.

Snad som sa trozku moc rozpisal, ale chcel som popisat svoje poznatky v badani, ked som sa pustil polom neoranym. Ak je system LR zaujimavy aj pre inych (myslim, ze KAT sa na tuto cestu dal, na Dzinkovych datach z Vegasa som LR odladil a s inymi si pisem v maili), rad zodpoviem, co som nechtiac nejasne vysvetlil. Ak si niekto chce dat otestovat svoj forex OS (v pipsoch, velkost uctu dam fiktivnu 10k), mozem sem pre zaujimavost uviest vysledky, ako by riziko uriadil LR - cize kolko by sa dalo z konkretneho OS dostat a pri akych DD%. Viac o LR pisem tu www.ron-sk.com/MM/Lead_Risk/LeadRiskMM.htm , len tie vysledky su uz prekonane, lebo sa menia castejsie ako web. :)

[tomnes]

Libici,

nevím, zda-li naší cestu publikujeme formou článku, ale odpověď vám mohu vlastně dát už nyní.
Osobně si myslím, že ze začátku má tendenci každý inklinovat k nějakému "guru". Pointa je však právě v tom najít co nejdříve v trzích sám sebe a naučit se bojovat jen a jen za sebe.
Naše cesta byla všelijaká a krkolomná. Mnoho o komoditách "přivezl" Petr z USA. V začátcích jsme samozřejmě začílali tak, že jsme četli a kupovali prakticky VŠECHNO. Výsledkem této prvotní fáze byla upřímně dost veliká deprese. Tak například z knihy Trend Following dostaneze pocit, že není možné vydělávat jinak, než na strategii Trend Following. V knize Fooled by Randomness vás autor přesvědčí, že jediná správná cesta jsou opce, v knize Market Wizard každý tvrdí zase něco úplně jiného.... Jinými slovy, i naše mysl v začátcích měla tendence hledat něco, co "funguje", něco "jistého". Vyloženě "guru" jsme žádného neměli, ale měli jsme tendence těkat od jednoho autora ke druhému - vždy však jenom krátce (btw. rozhodně nikdy náš "guru" nebyl jistý český člověk, který toto lživě tvrdí). T.j. byla doba, kdy jsme měsíc studovali jen Rosse. Měsíc, kdy Larryho Williamse. Měsíc, kdy jsme studovali jen trend following. Měsíc, kdy jsme studovali jen opce. Měsíc, kdy jsme studovali jen stochastics, protože nám právě někdo řekl, že na nich vydělává.... Tohle bylo pravděpodobně totálně nejhorší období ze všech. Jak děláte všechno a nic, jak pořád jen "hledáte" nějaké "jistoty" a nepřemýšlíte o sobě ani o trzích samotných, tak jste zkrátka v začarovanám kruhu.
Jeden z prvních impulsů přišel při přeštení knih M. Douglase. Po této knize zkrátka a dobře už člověk MUSEL pochopit, že vše je převážně v jeho vlastní hlavě a že musí začít od sebe.
Pak už to začalo být mnohem jednodušší. Postupně jsme si začali tvořit určitý "nadhled", odnaučili jsme se brát jakékoliv informace dogmaticky - a to bylo velmi důležité. Začali jsme si skutečně uvědomovat, že je to jen a jen na nás a začali jsme přemýšlet i víc o sobě a svém myšlení, než jen o trzích a technikách.
Samozřejmě, ani toto období nebylo jednoduché - pokud začínáte stavět první obchodní plány a nevíte, jak to celé v tradingu funguje, stále žijete v naivní představě, že se dá postavit systém, který vydělává každý měsíc, nejlép den, - tak hledáním takového "svatého grálu" ztratíte další rok. My jsme tenkrát ještě moc nětušili, o čem obchodování je - ale alespoň už jsme začali "tvořit" sami za sebe, začali zapojovat vlastní hlavu a začali budovat něco, co nám vyhovovalo povahou.
Další výrazný posun přišel v momentě, kdy jsme skutečně přijali skutečnost, jak trhy fungují. Kdy jsme pochopili, že NEMUSÍTE obchodovat a už vůbec ne vydělávat každý den, abyste zbohatli. Zkrátka a dobře, začali jsme tak nějak plnně akceptovat realitu trhů, to, jak fungují, to, že jsou nevyzpytatelné a přestali jsme bojovat proti ztrátám - pochopili jsme, že dorbé a kontrolované ztráty jsou nědílnou součástí tohotu businessu.
Největší krok přišel, když jsme pak rozprodali vlastní firmy a začali se tradingu věnovat prakticky full-time. Od toho momentu, troufám si říci, už to bylo vše poměrně dobré a i když stále s mnoha překážkami, progres správným směrem už byl velmi rychlý a strmý a s minimem emocí a výkyvů.

Ono se skutečně o našich začátcích dost špatně píše, protože upřímně to bylo první léta tak silně emotivní období, plné střídavě euforie a depresí, že si ty racionální části moc nepamatujete :-) Rozhodně naše cesta nebyla lehká a rozhodně jsme tenkrát zdaleka neměli informace, které má dnes čitatel finančíka. Pokud bych ale měl shrnout v bodech co bylo nejdůležitější a nejzlomovější, pak:

1) naučit se být v trzích jen a jen sám za sebe
2) začít brát trading jako seriózní povolání, nikoliv "hobby"
3) začít hodně přemýšlet o sobě a o psychologii davu
4) pochopit a přijmou realitu trhů a fakt, že se nevyhnete ztrátám a že je jednodušší naučit se s němi žít, než s němi bojovat.
5) pochopit, že v trzích neexistuje "černá a bílá". V trzích neexistuje špatně a dobře, neexistuje žádné dogma. Mnoho informací je třeba brát jako zajímavý zdroj inspirace, ale nevázat se na ně dogmaticky. Všechno pro má svoje proti. Není možné nacházet v tradingu jednoznačné odpovědi a už vůbec není možné je hledat.
6) nespěchat

Zkrátka a dobře, musíte zformovat svůj mozek do myšlení a životního stylu tradera, což je něco poměrně dost vzdálené běžnému myšlení a běžnému životnímu stylu. Vlastně to opět bylo jen a jen v myšlení, co jsme museli překonat. (Dnes si myslím, že nejlepší kniha na téma myšlení tradera je Zurich Axioms. Pokud někdo začne tyto axiomy studovat a apliovat - což může trvat i roky - pomalu začne smýšlet jako trader).

Takže asi tak :-) Nevím, zda-li to někomu k něčemu pomůže, ale pamatujte, že cesta nikdy není lehká. Kdyby byla snadná, jsou všichni bohatí. Přesto je trading ve své podstatě extrémně jednoduchá záležitost. Resp. může jí být - pokud si to tak sami uděláme.

[Adam]

Tomáši,
díky komplexním informacím na těchto stránkách, diskuzi a setkání může člověk tuto cestu projít mnohem rychleji, což se mi snad zatím daří.

Díky :)

[marek53]

to Libic

Dobrý den, Libici.
Promiňte, že Vám pokládám otázku, která s tímto fórem nějak moc nesouvisí, ale zajímali by mě Vaše zkušenosti s pobytem v USA...
V jakém žijete městě a proč jste se pro toto město rozhodl? Jaký si myslíte, že je zásadní rozdíl v myšlení Američanů a Čechů?
Jsou Američani opravdu tak hloupí, jak se o nich obecně říká?
Amerika se mi líbí, ikdyž jsem tam zatím nebyl, a tak bych rád znal Vaše postřehy ze země za velkou louží...
Přeji Vám hodně úspěšných obchodů...
S pozdravem
Marek

[marek53]

to Tomnes a to Petr

Dobrý den,
chci Vám říct, že server financnik.cz se mi velmi líbí, a že mi dává pořádnou motivaci do další práce.
Pocházím z Bruntálu, kde, jak jistě sami víte, je vysoká nezaměstnanost, a proto se do budoucna nespoléhám
na zaměstnání, které podle mě nedává moc smysl, ale s přítelkyní se snažíme pořádně rozjet obchodování
na forexu.
Ve svém okolí jsme se již setkali s vlnou nepochopení, a proto se o tomto businessu již radši nikde
nezmiňujeme, ale vše si necháváme pro sebe.
Zkušenosti už nějaké mám, máme založený reálný účet u CMS a v současné době testuji systém Woodies CCI,
zatím jen na demu, ale po Woodiem bych to rád rozumně zkusil i naostro.
Jsem zarytý fanoušek pana Kiyosakiho, mám doma několik jeho knížek a ve spoustě věcí mu dávám zapravdu.
Myslím si, že není až tak důležité tzv. akademické vzdělání ze školy, spíše je důležité neustále rozšiřovat
svůj kontext a nedávat si zbytečné překážky, které jsou většinou pouze a jen psychického rázu.
Chci Vám tímto poděkovat za skvělý a hlavně velmi motivující server a přeji Vám mnoho úspěchů...
Těším se na setkání s Vámi v Praze na Woodiem...
S podravem
Marek

[galant]

Tomáš:

ďakujem za poodhalenie Vašich a Petrových začiatkov. Opäť ste ma presvedčili, že nie je dôležité ako dlho bude trvať, kým sa dostaneme tam, kam sa dostať chceme (myslím teraz predovšetkým na trading), ale oveľa dôležitejšie je vytrvať. Vo Vašom príbehu som našiel aj ten svoj. Zatiaľ som (aspoň pevne verím) prekonal prvú fázu, kedy som bral všetko, čo mi prišlo pod ruku, skúšal som jeden "odkukaný" systém za druhým, jeden indikátor za druhým, kombinoval som ich, pridával, odoberal a vždy s jedným a tým istým výsledkom - frustráciou z neúspechu, z vlastnej neschopnosti a hlúposti. Až pri knihe M. Douglasa Trading in the zone som pochopil, že problém je niekde úplne inde, a že sa musím vrátiť na začiatok, kedy som plný elánu, ale s minimom vedomostí dosahoval lepšie výsledky ako teraz, keď som sa naučil používať desiatky indikátorov, fundamentálnu analýzu a obchodné platformy.
A po prečítaní dnešného článku o Danovi Zangerovi som sa utvrdil, že je to správne rozhodnutie. Vymazal som z grafov všetky indikátory a nechal si len jednoduché pivoty, aby som mohol viac energie venovať premýšľaniu o sebe samom ako o indikátoroch a AOS. Takto sa učím konfrontovať svoje myšlienky s realitou trhov a s hrôzou zisťujem, že moja myseľ zúfalo túži po tom, aby trhy robili, čo chcem ja, miesto toho, aby som sa sústredil na to, čo mi hovoria. Netvrdím, že treba zavrhnúť všetky indikátory a AOS a po vzore Dana Zangera začať obchodovať len základné a najbežnejšie patterny, len chcem upozorniť na to, aby sa (hlavne tí, čo s tradingom len začínajú a učia sa základnú abecedu) človek príliš nezamotal do technickej stránky obchodovania a pozabudol na to, že trhy tvoria predovšetkým ľudia a aj každý jeden z nás.
Takže Vám s Petrom ďakujem za nezištnú pomoc na tejto dlhej a vzrušujúcej ceste, ako aj každému, kto sa svojimi postrehmi, príspevkami i otázkami podieľa na tvorbe tejto fantastickej škole ttradingu.

Pekný deň a veľa úspechov
Martin

[lohna]

Seriál 12 statečných je přesně to, co teď potřebuji a určitě nejsem sám.
Když jsem Finančníka úplně náhodou někdy v říjnu minulého roku objevil, byl jsem ve velmi podobné situaci, o které se rozepisuje MICIKO(Díky)
Díky Tomáši, Petře a všichni, kteří pomáháte.

[Libic]

To Tommes:
diky Vam za skvely prispevek!!

To Marek 53:
odpoved jsem dal do vlakna Kdo jsme a co delame.

Preji vsem mnoho uspechu!!

Libic

[marek53]

to Libic

vlákno s Tvým "životopisem" sem samozřejmě četl, ale spíš mě zajímá, proč ses rozhodl pro USA a ne třeba pro nějakou
zemi v Západní Evropě?
V čem jsou Američani a USA jiné než Češi a ČR, co Tě na USA tak zaujalo?
Moc mě zajímá Tvoje upřímná odpověď...
Promiň, za tu zvídavost, ale opravdu mě to zajímá...
Díky...
S pozdravem
Marek

[Libic]

To Marek:
byl jsi rychlejsi nez ja. Chvilku trvalo, nez jsem prispevek napsal:-))

Libic

[FreddieFoxxx]

No pánové,

myslím že veškeré debaty o tomto článku jsou zbytečné, pravda je ta že každý svůj trend tvoří sám. V komoditách lze vydělávat tolik kolik sami chcete, na světě snad ani není lepšího businessu než je tento. Jak vydělávat takové peníze?
To se ptá určitě každý. Zkuste se vžít do myšlení těchto multimilionářů. Co muselo být v jejich myslích, jaké asi byly a jsou jejich myšlenky. Kam je jejich myšlení směřovalo to si každý domyslete.Vydělávat milióny nebo prodělávat tisíce záleží jen na vás samotných. Důležité je nehledat v trzích žádnou složitost a hrát je jako hru s cílem vydělat kolik si sami přejete. Nedělejme si pánové žádné bloky a přehrady v myšlení že něco nelze, nebo že to nemohu. Určitě vám to přinese víc než opačný pól. Nevím zdali někdo poděkoval za tento článek který musel někomu zabrat čas a dát práci. A to všechno pro nás. Děkuji autorovi z celého srdce.Je to pro nás výzva a hlavně naděje. Takže z toho vyplívá že autor tohoto článku mnohým pomohl dívat se na trhy z pohledu bohatých lidí. Někde někdo tady v tomto fóru psal o "přílišné důvěře v intuici" . Pánové 99,9% z vás v současném okamžiku neví a ani si nedokáže představit co to pravá intuice je. To co vy nazíváte intuicí jsou jen chabé záblesky zabarvené vaším egem. Proto intuici většina nevěří. Intuice je něco naprosto nepopsatelného, je to dar. Je to něco jako vševědoucí oko kterým se na svět a třeba také komodity díváte ;). Pak také víte s naprostou jistotou že trh půjde tím a tím směrem proto že to víte tak jako že víte že jste.

Ať se vám všem daří v komodiách a v životě tak jak si sami přejete.
:D