12 statečných

[alter]

Vidis, zranenie je urcitou formou danosti....t.j. nachylnost na zranenioa je tiez dana, je to stastie, vacsinou to nie je nieco co ovplyvnis. Ale povedat ze Ovetchin je dobry preto ze trenuje 2 krat viac ako zvysok je absurdne.

[Wexx]

ano opravdu Crosby trenuje 2x víc...no nwm jestli je to forma danosti spíš nesikovnosti...:D jde videt, že asi nikoho kdo je v nejakem sportu dobrej neznas...:) nikdo kdo nemakal víc než ostatní nemuze být lepší:)

[alter]

Ale on netrenuje dva krat viac to je nicim nepodlozene obvinenie. Bolo by to velmi jednoduche v komplexonom svete prakticky nepredstavitelne.....postav 100 ludi vedla seba a kto bude trenovat najdlhsie bude najlepsi...kdeze.

[mira_k]

Talent je určitě fajn věc, ale myslím, že fakt dělá velmi malou část úspěchu, např pro učení jazyků, je talent "na jazyky" přibližně 5% celkového úspěchu a podobné to bude i u jiných odvětví nebo sportu ... je otázkou, co je schováno za talentem, dobrá stavba těla, tvary svalů, přirozeně vyšší hladina testosteronu, dobrý poměr stehenní a lýtkové kosti na šlapání ... bez dřiny to nejde ... uvádět jako příklad speciálně ruský hokejisty, není imho moc dobrý, jejich drily na bázích jsou pověstné a to od malička, tj jak trénují ted už moc nevypovídá o jejich talentu nebo dřině, mají natrénováno a sklízí ovoce .. na ruských, dříve sovětských hokejistehc je vidět, co umí dřina a více než tvrdý trénink způsobit, tam už jde talent stranou

navíc myslím, že to co odlišuje vítěze, vrcholové sportovce, mistry světa apod od ostatních je v jejich hlavách ...

[alter]

No ja si myslim ze je to prave nieco mimo cloveka. Ano pekne to znie uc sa , snaz sa , makaj a budes TOP. Ale len par sa to podari a nie preto ze ostatni nemakaju a nedru, proste nemaju talent, stastie ....PReto fakt odporucam dve knihy Fooled by randomness a The black swan , by Nasim Taleb. Vacsinou je to len vlastny egoizmus ktory nam hovori ze sme lepsi ako zvysok, ze si to zasluzime ze makame a vobec nepripustame externe vplyvy ktore su absolutne mimo nasu kontrolu.

[AndrewD]

mira_k: timhle tematem se sam zabyvam jiz par let a proste mi neda spat. rozhodne si myslim, ze jsou sporty, kde proste bez talentu neobstojis nebo rikejme tomu talentu napriklad geneticke predispozice. tady bych zminil treba sportovni kulturistiku, na kterou mozna take narazis ve svem prispevku. tady je opravdu strasne dulezity typ metabolismu, somatotyp, pakove pomery jedince. zastoupeni ruznych typu svalovych vlaken atd. mene nadany jedinec muze drit jako kun, ale nekdo, kdo se kolem cinky jen projde, tak tomu to poroste laicky receno samo, protoze diky jinym svalovym uponum ty svaly budou vypadat kulatejsi, plnejsi, ten clovek bude mit lepsi regeneraci atd. v tomhle a podobnych silovych sportech je talent 80-90% predpokladu. kdyz predpokladame, ze mame skupinu sportovcu profesionalu na nejake urovni, kteri trenuji na kazdodenni bazi, maji dobre stravovani a tohle vsechno uz zmakle. tak mezi nimi proste bude strasne dulezite, kdo ma tyhle predpoklady. na prvni pohled tento "talent" neni zjistitelny, to ten clovek objevi rekneme po par letech, ze mu to vse jde rychleji a ma pro to predpoklady. napriklad takovy ektomorf se proste ve strongmanech nikdy nechytne. naprosta vetsina techhle lidi co vyhravaji, jsou z nejvetsi casti mezomorfove a ten ektomorf proste tezko nabere potrebny kila se svym mezabolismem.
to jen jako priklad.

pak jsou naopak veci jako trading, kde na nejakem talentu zalezi mozna z 1% procenta nebo mene.

a co se tyce jazyku, tady opravdu clovek musi mit nejake pametove predpoklady. me vzdycky jazyky sly a nikdy jsem se je nemusel zvlast ucit. lezlo mi to do hlavy samo a vzdy me to bavilo. naopak 80% mych spoluzaku to drelo jako ostatni a nikdy v tom nebyli dobri a za tech 10-20 let se vubec nic nezmenilo.

uzavrel bych to tim, ze dle meho v populaci je nejaka nahodna distribuce vlastnosti, dovednosti a predpokladu pro kazdeho cloveka trosku jina. a u kazdeho predmetu nebo oboru zalezi v trosku jinem meritku na vstupnich predpokladech. nekde lze pili dohnat nedostatek talentu, nekde to proste technicky mozne neni, i kdybychom se staveli na hlavu.

[AndrewD]

omlouvam se jinak za offtopic, ale nedalo mi to

jinak necetl jsem celou diskuzi, ale mohu se jen ztotožnit s posledni vetou Altera

samozrejme je nejlepsi, pokud se sejde skvely geneticky talent ruku v ruce se skvelou mozkovnou a umi toho vseho nalezite vyuzit. to pak vznikaji ti pravi sampioni, at je to trading nebo silove sporty.

[AndrewD]

dlouho prave resim tenhle koncept nahodne distribuce "vysledku" v zivote kazdeho jedince a jak tak koukam, tu knizku od Taleba si budu muset precist, slysel jsem o ni jiz drive, ale zatim jsem se k ni nedokopal. opravdu tu urcitou merou zasahuje spousta externich faktoru, ktere nas ovlivnuji daleko vice, nez si pripoustime a mohou nam pomoct na nasi ceste nebo naopak uplne prevratit osud a to, ze se o neco snazime nebo mame pro neco talent, to vubec neovlivni. zni to mozna pesimisticky, ale bohuzel, neco na tom bude.

[alter]

Nepovedal by som ze v tradingu je talent a externe faktory len na 1 % je to tak ako vsade inde. Psychologia, disciplina, nahoda ...to vsetko ma obrovsky vplyv na konecne vysledky ludi.

[AndrewD]

mozna ne na 1% to jsem strelil od boku, ale chci rict, ze psychologii se muzes naucit pochopit, disciplinu muzes taky krotit, i kdyz kazdy pro to mame jiny predpoklady. tyhle veci, ktere tvori uspesneho tradera, muze zvladnout i jedinec, ktery neni zadne matematicke eso. tady je to opravdu vic o chteni a predpoklad pro jednu cast skladanky jeste neznamena, ze bude z nekoho uspesny trader a naopak. u nekterych tech sportu je primo dany, ze clovek musi mit ty predpoklady trosku od boha, v tradingu to podle me tak jasne urcene neni. i kdyz na druhou stranu je pravda, ze znam par lidi, u kterych si myslim, ze by trading diky sve nature proste delat nemohli.

[alter]

Ale ja som nehvooril len o talente samotnom , ale aj o stasti....stretnes spravnych ludi, najdes si spravny job, vyberies spravny odbor, etc.. Niekde som cital proces vyberovehokonania nalukratyvny post v bankovej isntitucii. Uchadzalo sa cca 100 ludi, 50 plnilo vsetky kryteria a mozno 25 bolo fakt na rovnakej urovni. Co rozhodlo bolo losovanie.
Alebo si myslite ze Rowlingova sa nejak vyznamne odlisuje od 1000ok dalsich autorov? Nuz, nie len dostala napad ktory sa presadil, t.j. stastie.

[Lame84]

Na trading neni potreba podle me talent vubec. Kdyz vemete nekoho kdo nevi co to je burza a vysvetlite mu jednoduchej mechanickej system a on ho bude dodrzovat tak bude za mesic vydelavat hromadu dolaru. V minulosti takovej pokus udelal Richard Dennis a jeho The Turtles. Mechanickej pristup neni ovsem jedina cesta k uspechu. Diskrecne to jde taky tam uz to vyzaduje urcitou zkusenost. Dulezita vec u obou pristupu je psychologie a emoce (strach, chamtivost) + rizeni pozic, vystup, PS ostatni veci jako nejaky backtest, RRR, MFA a ja nevim co vsechno jsou jen marketingove nesmysly. :D Trhy si zijou vlastnim zivotem a nelze je predvidat ani porovnavat s historii. :)

[AndrewD]

jo jo s tim plne souhlasim, byt na spravem miste ve spravny cas. nahodna distribuce. statistika. a ten kdo se pak stane onim stastnym muze rikat, jak moc se pricinil o pozitivni vysledek, aniz by chapal, jak moc mu do karet zahrala ta statistika. jenze jsou obory, kde na tom zalezi vic a taky ty, kde to stesti tvori jen pomyslnou tresnicku na dortu, posledni kaminek do celkove skladacky. myslim ze prave v tradingu to muze obcas pomoct, prinest nejake pips navic, ale rozhodujici je tady ten um a zkusenosti, ktere v dlouhodobem casovem horizontu odlisuji zrno od plev. stejne tak texas holdem poker, i kdyz tam se trosku hur ridi risk dle meho:).

[alter]

No co sa mna tyka tak to co pomohlo mne aby som sa posunul z BE tradera ku konzistentnym profitom bolo prave stastie, ze som stretol cloveka ktory mi pomohol. Bez toho si myslim som mohol makat ako vol a dovolim si povedat ze by som zakrpatel niekde na urovni WCCI.

[namornici]

alter,

vidim, ze ty si svojho mentora nesiel. Ja hladam. Vedel by si mi poradit?

Dik

Robo