opce u IB ?

[medrico]

mapler, diky moc za odpoved, toho jsem se bohuzel obaval, ale jedine cemu nerozumim a ukazuji to na prilozenem screenu je to proc kdyz obchoduji z okna, na kterem vypada, ze obchoduji cervnovy podklad live cattle a opci s lednovou expiraci, tak ve skutecnosti jsem obchodoval podklad unorovy?? Je preci spravne, kdyz se domnivam, ze napr. na cervnovy live cattle future podklad mohu momentalne vypisovat opce s expiraci feb, apr, jun nebo je ten dany future podklad pevne spjaty pouze s opci se stejnou expiraci a je tedy kdyz budu chtit obchodovat opci s expiraci duben, tak ji vzdy obchoduji i na dubnovy future podklad a nemohu ji obchodovat na cervnovy podklad??? doufam, ze jsem to vysvetlil srozumitelne a prikladam screen, ktery me prave zmatl a cervene jsou vyznaceny pole ktere k tomu pravdepodobne vedli.... uff diky za odpoved s pozdravem medrico...

[mapler]

medrico, to co popisuješ je mylný pohled na opční řetězec, jak ho zobrazuje IB. Pokud si zadáš jako podklad takové futures (LE), tak se ti objeví opční řetězec se všemi opcemi na ticker LE, ale s odlišnými expiracemi podkladu, zobrazuje se ti to tak, jak to máš nakonfigurováno v Settings pro okno Option Trader. Na přiloženém screenu je například nastavení tří nejbližších expirací opcí, které lze obchodovat na LE, ale protože je to futures s různými expiracemi, tak musíš hlídat, které futures je pokladem. Pokud si tam zadáš 10 nejbližších expirací, tak uvidíš deset opčních řetězců, jejímiž podklady bude postupně několik za sebou jdoucích futures kontraktů. U akcií je jasnější a jednodušší, zadáš ticker AAPL a máš tři nejbližší expirace, kde podkladem je akcie AAPL, ta je pořád stejná a nehraje roli nějaká její expirace jako u futures. Obecně je to tak, že pokud se nejedná o futures, které expiruje každý měsíc (např. CL - Crude Oil), ale každé tři měsíce, modelově například ZC - Corn, tak je možné obchodovat měsíční opce s expirací v jiném měsíci než je expirace podkladového futures kontraktu. Konkrétně například na kontrakt ZC MAR15 můžeš u IB obchodovat opce označené FEB15 (s expirací 23.1.2015) a označené MAR15 (s expirací 20.2.2015), kde podkladem je stejné aktivum a tím je futures MAR15 s expirací 13.3.2015.

[medrico]

mapler,

diky moc za odpoved, musim to poradne prozkoumat, protoze se v tom da udelat lehce chyba, jak jsem se sam presvedcil... je pravda, ze na akciich je to jednodussi, tam je proste jeden dany titul a pak uz resis jen jednotlive mes. opce... u komoditnich futures se da udelat lehce chyba prave diky ruznym expiracim podkladu plus k tomu jeste opci... myslim, ze k tomu neprispiva ani identifikace primo u IB, protoze jak v platforme, tak i ve vypisu je uvedeno jen napr.
LE 02JAN15 1.59C -1 (takto zapsano ve vypisu) a APR02 160 SHORT CALL (toto napr. v platforme) z cehoz sice poznam co je to za opci a s jakou expiraci, ale nepoznam kontraktni mesic podkladu...
musim to jeste poradne nastudovat a doufam, ze se to tam bude dat nejak jednoduse nadefinovat nebo nastavit, protoze uz bych se priste nechtel takto zmylit...

kazdopadne diky moc za odpovedi s pozdravem a pranim dobrych obchodu medrico

[mapler]

medrico, samozřejmě mi po tom nic není, ale zajímalo by mě, jak jsi naložil s přiřazeným kontraktem Short FEB LE. Zajímá mě to z důvodu, že jako opční obchodník s opcemi, kde podkladem jsou futures, můžeš po případném přiřazení (tvůj případ) pořídit jiný kontrakt a vytvořit tak spread. Nevím, jestli se takovou problematikou zabýváš, ale myslím si, že by mohlo být tvou velkou výhodou vytvořit takový spread a pokračovat v opčním obchodě tímto směrem. Dokonce můžeš konstrukci takového spreadu zahájit právě opčním obchodem a poté co se opční obchod se bude "nějak vyvíjet" můžeš pokračovat ve vyhlédnutém spreadu Konkrétně u tvého Short FEB LE by jsi mohl dokoupením např. Long AUG LE kontraktu vytvořit smysluplný spread, jehož momentální situaci přikládám na screenech, vypadá, že celkem slušně koreluje v čase a je na celkem extrémních hodnotách podle měsíčních průběhů...

[medrico]

mapler,

toto je urcite velmi zajimavy napad, ktery stoji za zvazeni, ja jsem vsak jiz unorovy kontrakt preroloval do cervna a zahajil jsem dlouhodobejsi pozicni obchod primo na pokles live cattle s cervnovou expiraci... kazdopadne diky za vnuknuti zajimave myslenky vyuziti opci a jejich pozdejsiho pretvoreni v klasicky komodit. spread... jinak take sleduji druhe vlakno, kde o teto problematice diskutujete a jsem zvedav na dalsi prispevky a postrehy...

s pozdravem medrico

[brdy]

Ahoj,

na simu IB jsem začal testovat obchodávní opcí na akcie a rád bych si ověřil že chápu nabyté poznatky :-).
Tedy příklad:
nakoupím CALL opci za 1.15 tj z účtu se mi odečte 115 USD, v account přehledu vidím části market value real fx balance options 115.
Za týden opce povyroste a má nyní hodnotu 2. V unrealized PL vidím 85 ((2-1.15)x100).
Pokud opci nyní prodám, zobrazí se 85 v realized PL, sloupec options se sníží o 200.
115 a zisk 85, tj. 200 je mi připsáno do položky cash v sekci balances.

Tedy zaplacené prémium 115 se mi vrátilo plus jsem vidělal 85 USD.

V TOS mě trochu mate BE, v podstatě jak to vidím teď tak stačí když opce povyroste i o kousek a nikoli až na strike a když ji prodám tak inkasuju rozdíl.

Můžete mi prosím potvrdit že jsem pochopil správně? (v příkladu neberu v potaz poplatky).

Díky
Brdy

[mapler]

brdy,

nevím, co ti odpovědět, protože to chápeš správně. Opci koupíš, to je tvůj náklad, opce povyroste, to "povyrostnutí" je tvůj profit. Pokud koupíš Long Call opci, které je Out-The-Money, tedy strike je nad současnou cenou akcie, tak obecně s rostoucí cenou akcie roste i cena opce, čím více se přibližuje strike, tím je její hodnota vyšší, proti tobě ovšem hraje čas a volatilita, pokud je opce neustále OTM, tak s ubývajícím časem života opce její hodnota klesá, klesá zároveň pokud klesá volatilita. Pokud protne strike, tak takovou hodnotou, kolik je nad strike je opce je takzvaně "v penězích" (In-The-Money ITM), to znamená, že kdyby byla expirace, tak tolik, kolik je nad strike, takovou má hodnotu.

[brdy]

Mapler, diky za potvrzeni. Jde mi o to ze kupuju opce ktery expirujou za vice nez 12 mesicu. Koupim tedy otm call opci a cekam ze akcie poroste. Priklad akcie je 20, koupim call strike 28 a cekam. Za 3 mesice je akcie na 25. Opce je porad otm ale opci prodam protoze povyrostla. Zmatlo me trochu to zobrazeni v IB.

[310Raptor]

Mám prosbu ohledně nastavení IB a dat pro obchodování Opcí. V Permissions mám zaškrtnuté pro US - Stock, Index, Futures Options. Pokud v option Trader zadám ticker SPY, tak mi nenaběhnou free zpožděná data, ale vidím pouze to na screenu. Dále bych se chtěl zeptat, zda stačí data US Options za 1,50$? Předem díky.

[mapler]

310Raptor mělo by ti stačit v data subscription zatržení přiloženého...

[tomicek]

ahoj, zacinam se ucit opce v TWS a nejak se v nem oproti TOS ztracim. muzete me "nakopnout", jak vypsat vertikalni spread? v TOS jsem se podival jak to chci udelat a v TWS jsem tu zkusil zadat. a hned jsem narazil na zadrhel. je videt na obrazku. TWS po me chce zadat cenu a muzu zvolit jak kladnou, tak zapornou. a uz jsem nevedel jak dal. kdyz jsem zadal zapornout, tak se u strategie objevilo C = credit, kdyz kladnou, tak debit. jaky je v tom rozdil? prece chci prodat vertikal, jak tam muzu davat cenu kladnou nebo zapornou? asi to chce se s TWS szit, ale po spouste obchodu v TOS se mi spatne privyka. navic, nikde jsem po vypsani zkusmo nenasel pripsane premium. prosel jsem vlakno zde, ale udaje jsou uz zastarale a nebo nedostatecne. TWS dnes vypada take trochu jinak nez driv, tak bych se rad zeptal nyni, na aktualni postup. libi se mi optiontrader. ale jak rikam, zvykam si.. diky moc.. ps: nejak se mi zda, ze TWS a TOS pocitaji jinak risk. kdyz zadam prodej vertical spread v TOS za 1.75, tak TOS pise, ze risk je 825 a premium 175. TWS mi pise uplne jina cisla, 900 risk a 100 mozny return. jak rikam, ztracim se, muzete mi pomoct se naladit na TWS. jak to tam funguje?

[mapler]

tomicek,

vertikální spread (nebo cokoliv) můžeš pořídit zejména

A/ v Option Trader přesně tak jak máš screen se spreadem na záložce Strategy Builder. Tady je pak ti nabízena nějaká cena za celý spread, tak jak ji vidíš v rolovacím menu v řádku Place order. Protože je to simulovaný účet, tak ten pracuje s cenami, které vůbec neodpovídají současné situaci. Na ostrém účtu uvidíš opravdu cenu, kterou by jsi mohl dostat. Musíš vědět, co od ceny čekat, tak v tvém případě každopádně credit, čím vyšší tím lepší
B/ V režimu Combo, kam si můžeš opce buď vyhledat nebo si je tam přetáhnout například z okna Option Trader. Na vytvořeném řádku se spreadem se ti objeví cena Bid/Ask celého spreadu a můžeš zadat příkaz. Postup: vytvoříš si nějakou záložku v TWS (jako Quote monitor), klikneš na buňku ve sloupci kontrakt, klikneš na tlačítko Combo z horního panelu, v záložce Pair or Leg_By_Leg vytvoříš pomocí opcí spread a potvrdíš OK. Ve vytvořené záložce se to objeví řádek z tvým spreadem i s Bid/Ask.
C/ Prémium vidíš připsané na tvém účtu - tlačítko Account
D/ Rozsah tvých strike je 1000 USD, což je maximální risk - částka o kterou můžeš přijít tímto spreadem, od této částky se ti odečítá získané prémium, které ti již nikdo nevezme, pokud ti TOS nabízí, že tvé prémium bude 175 USD tak zbytek je ten risk 825 USD. IB ti pravděpodobně ukazuje, že maximální dostupné prémium bude jenom 100 USD, takže 900 je risk. Od těchto "ukazatelů" se oprosti, musíš vědět podstatu, tedy urvat co nejvíce prémia a vědět co je maximální risk.

Musíš si to osahat, začni třeba s nějakým jednoduchým levným spreadem na SPY o rozsahu strike 50 USD, ať si to natrénuješ...

Shrnutí celého na závěr: Ptali se kdysi slavného klavíristy, jaké to je umět tak skvěle hrát na klavír. Odpověděl: "No...když se vám podaří ve správný okamžik stisknout tu pravou klávesu, tak to vlastně není nic moc těžkého" :c)

[tomicek]

mapler:

A/ Musíš vědět, co od ceny čekat, tak v tvém případě každopádně credit, čím vyšší tím lepší

diky ti, jen doplnujici. pises, ze v mem pripade tedy musim credit - coz znamena, ze budu zadavat zapornou cenu. trochu zatim postradam logiku, ale az si zvyknu, tak si to urcite sedne. co me ale mate, tak tedy moznost plusove ceny - tedy za D jako Debit. co to znamena? laicky to chapu tak, ze davam (sakra hodne) vydelat protistrane. ze je to jako kdybych prodaval a jeste daval poradnou slevu:-) nebo to ma jiny vyznam?

ps: mel jsem mit vcera obchod a tak jsem si sednul k TWS a sel ho zadat do ostreho uctu. tak jsem nevedel, ze jsem ho radsi jeste otevrel v TOS. chce to si tu platformu taky natrenovat:-)

[Jary]

tomicek:

Hele já ti nevim. Pokud řešíš co je debit a co je credit, nevím jestli je vhodný řešit ostrý obchody. U IB TWS to je tak, že jsou primárně kladná čísla, to co platíš a záporná to, co dostáváš. Dejme tomu vstupuješ po korekci do creditního put spreadu, protože očekáváš, že cena aktiva bude nad výpisem např. do expirace, inkasuješ prémium, které dle MM chráníš do výstupu na TP či až do expirace za full. U debetního put spreadu, kterým spekuluješ na pokles ceny, např. při konsolidaci na high, peníze platíš a ztratit nemůžeš víc jak za nákup, max. profit je pak rozdíl strike mínus cena kterou jsi zaplatil. Jsou to dva různý přístupy v tomto ohledu. Lovení ceny spreadu je další věc.

Rozhodně si pusť v TWS Option trader a v combo builderu ti pak bude vše jasné, kde pod okýnkem uvidíš cenu spreadu a při kliknutí na cenu se ti vyroluje roleta kde vidíš aktuálně bid/ask/mid za combo.

[tomicek]

Jary:

ostry obchody delam v TOS uz leta, ale chci prejit k TWS, kde me tohle ovladani mate. proto ty dotazy. v TOS chci prodat spread a je to tam nad slunce jasnejsi, s TWS se zatim seznamuju:-) v TOS bud spread kupuju (a platim za nej) a nebo prodavam (a dostanu premium), ale v TWS jsem chtel PRODAT spread a mam moznost credit a debit, pro me to bylo matouci. ten obchod jsem chtel delat na ostrem uctu v TWS, ale radeji jsem ho na ostrem otevrel v TOS, nez si zabehnu ovladani a chapani u TWS.

diky