Obchodní systémy - opce+waranty

[stavodesign]

Ahoj Miro a vsichni,
s tim prehledem reckych pismenek " greeks " je to dobry napad - at je to pohromade. Vzhledem k tomu, ze zakladni prehled mam napsany tak si te dovolim predbehnout a postnu ho sem. ;)
Vliv volatility a úrokových sazeb mas hodne propracovany tak ho sem prosim napis ty. (tu)

Uspesne obchody

Michal

[bold]"Greeks"[/bold] jsou opční ukazatele, které ukazují závislost změny ceny opce na jednotlivých faktorech, jenž cenu opce ovlivňují ( cena podkladového aktiva, čas do expirace, volatilita podkl. a., úrokové sazby )


[bold]DELTA[/bold] měří změnu ceny opce v závislosti na změně ceny podkladového aktiva. Někdy se též označuje jako rychlost opce. Jde jednoznačně o nejdůležitější ukazatel chování opce.

ATM opce maji hodnotu DELTA okolo 0,5 - tzn. při pohyb ceny podkladu o 1$ se pohne cena opce o 0,5$ stejným směrem
deep ITM opce maji hodnotu DELTA okolo 1 - tzn. při pohyb ceny podkladu o 1$ se pohne cena opce o stejnou hodnotu stejným směrem
deep OTM opce maji hodnotu DELTA blížící se 0 - tzn. pohyb ceny podkladu prakticky neovlivňuje cenu opce

CALL opce mají hodnotu DELTA kladnou ( pokud roste cena podkladu roste i cena opce )
PUT opce mají hodnotu DELTA zápornou ( pokud roste cena podkladu cena opce se snižuje )



[bold]GAMA[/bold] měří změnu hodnoty DELTA opce v závislosti na změně ceny podkladového aktiva. Někdy se též označuje jako zrychlení opce.

Nejvyšší hodnotu GAMA mají ATM opce, tzn. DELTA hodnota ATM opcí se mění nejrychleji v závislosti na změnách ceny podkladu.
Deep ITM a deep OTM opce mají naopak hodnotu GAMA nízkou a to znamená, že DELTA hodnota těchto opcí není příliš citlivá na změnu ceny podkladového aktiva.



[bold]THETA[/bold] měří změnu ceny opce v závislosti na čase. Určuje o kolik se snižuje cena opce každý obchodní den.. Při nákupu opce působí hodnota THETA proti mojí pozici, při vypsání opce působí naopak ve prospěch mojí pozice.

Hodnota THET je opět uváděna obvykle pro 1ks podkladového aktiva, proto je potřeba ji vynásobit multiplikátorem opčního kontraktu.

[stavodesign]

Sorry, spatne vlakno :S

Michal

[miciko]

Dost doširoka se zde rozjela diskuze kolem volatility a dalších ukazetelů týkajících se opcí/warrantů, vč.toho které opce/WR ano a které už ne a kdy.
Dovolím si jen upozornit ty, kdo chtějí zkusit warranty na komodity (ale i akcie), že stejně jako v plném akc. nebo komo. trhu je podstatná analýza podkladu + obch.metoda/systém jaký užiji na trhu. To je základem úspěchu.
Kdo ze začínajících by nevěděl jak se obch.systém tvoří a funguje, pak si jej dovolím odkázat - pokud si snad sami nevšimli a něco takového hledají - třeba na zde opravdu výborně kolegou Libicem detailně popsaný a komentovaný TripleScreenSystem v sekci Futures.
Nenavádím nikoho právě toto zkusit!
Systémů je X, ale tento je tam rozpitvaný tak, že snad nelze nepochopit oč právě v něm jde. A kdo chce tvořit něco svého i zde má návod, co by měl systém, aby byl úspěšný, splňovat.
úpěch všem,miciko

[Piti]

Zdravím miciko,

analýza podkladu je velmi důležitou součástí při obchodování s warranty (opcemi), neboť na základě vývoje pokladového aktiva (a dalších parametrů o kterých jsme se již zmiňovali dříve) se určuje vstup a výstup . Momentálně se soustředuji na moneymanagement, umístění vstupního SL a následně posouvání SL. Vstupní strategií se chci zabývat až nakonec, nicméně systém TripleScreen se mi velmi zamlouvá.

Mám sním ale jeden problém, s kterým mi možná poradíte. Základem tohoto systému se sledování weekly grafů. Na onvista.de jsou na warranty a jejich podkladová aktiva k dispozici denní hodnoty (které mám z onvista.de k dispozici až s 10-ti letou historií) a grafy, ale týdenní jsem nenašel. Znáte web, na kterém lze sledovat týdenní data ? Nebo bude stačit pokud použiju indikátory s nastavením 5 x vyšší hodnotou (u Williams indikátoru dle mého názoru by to mělo být jedno, ten jsem již dříve při backtestingu používal, takže je mi nejvíce znám. Používal jsem nastavení 14 a 70 dní (5*14)). Týdenní grafy na komodity samozřejmě nejsou problém, jde mi o ostatní podkladová aktiva obchodovaná na EUWAX (akciové indexy, evropské akcie).

Předem děkuji.
S pozdravem Míra

[miciko]

To piti:
Na akcie (i další) považuji za výborný až špičkový-a zdarma- díky všestranné stavitelnosti a komplexnosti německý (jsou zde ale i komodity, devizy, ….)
www.tradesignal.com
co to umí:
---po registraci (až poté si nastavené grafy lze uložit do portfolia) klik nahoře v menu na „TradeSignalCharting“
-vlevo „unbenannt“ napsat titul (lze vybrat i burzu ze které se má vzít)
-po zobrazení grafu začne být aktivní horní nástrojová lišta kde je vše potřebné vč.ohromné řady nástrojů tech.analýzy, zobrazení grafů , časových řad, atd
-stavitelná TA – změna parametrů se okamžitě projeví v grafu
-grafy včetně specifického nastavení u každého = nakreslených linií, značek na vstup/výstup, cokoliv, lze uložit
-lze měnit až takové „nesmysly“ jako změna barvy křivek pro lepší zvýraznění, jejich tlouštku, styl – tečkované, přerušované….
-zobrazenou TA lze přetáhnout myší do grafu, měnit velikost grafu, indikátorů, cokoliv,
-výborná pro přehled volba „ChartHeft“,= uložené grafy lze najednou zmenšené/zvětšené editovat na 1str., okamžitě vidíte aktuální stav vč.všeho co jste si do grafu nahodil-TA, značky, atd.


Kdyby se líbilo (komu by ještě toto nestačilo ten už neví co chce :-)a náhodou jste nevěděl co-kde-jak ozvěte se
miciko

[Piti]

Zdravím miciko,

mnohokrát děkuji. (tu)
Je podle Vás lepší provádět simulované obchody v onvista.de nebo na tradesignal.com? Na onvista.de ještě pořádně nevím co kde a jak, tak by mě zajímalo, až budu testovat svoji strategii na reálných datech, jak jste již dříve doporučoval, na který portál se mám zaměřit z hlediska simulovaných obchodů nebo kombinovat oba portály? Např. na onvista.de provádět simulované obchodování na reálných datech a tradestation použít na hlubší technickou analýzu? Na onvista.de jsem už zkoušel nakoupit a prodat akcie, líbí se mi, že to ukazuje i historii obchodů včetně zisků/ztrát.

Předem děkuji.

Míra

[miciko]

to piti:
---na onvista vidíte okamžitý stav svého portfolia - zisk/ztráta
---na tradesignal toto nevidíte, ale když si do grafu umístíte linie, poznámky a svoje značky vč.kup/prodej může to být možná ještě lepší a hlavně názornější, přesně pak víte co-kdy a proč, to je na základě jakých signálů, jste chtěl něco dělat
úspěch Vám

[Piti]

Zdravím miciko,

děkuji za odpověď. Zatím to ze svého podledu vidím tak, že asi budu používat kombinaci obou portálů (až se tím prokoušu).

S pozdravem Míra

[Piti]

Dobrý den,

Dnes bych pokračoval návrhem, jak pozičně obchodovat warranty z hlediska moneymanagement a position sizing. Možná se někomu může zdát, že obchodování warrantů je z tohoto pohledu složitější, ale vlastně se jedná o stejný princip, který používají obchodníci komodit a forexu.

Protože cena 1 ks warrantu se běžně pohybuje od desetin EUR po jednotky EUR, je nutno od začátku při obchodování zahrnout oba faktory.

Po výběru konkrétního warrantu (např. si vyberu Put warrant na index DAX 30 s pákou 15, cena 0,9 EUR), je nutné si odpovědět na následující základní otázky

1) risk v daném obchodu
2) objem obchodu == > počet warrantů
3) vstupní SL

Dále je nutné zjistit historickou volatilitu podkladového aktiva za 20 a 250 obch. dní (VOL 20, VOL 250).

Dne 19.5.2006 jsou hodnoty VOL 20 = 17,55%, VOL 250 = 13,5%. Otázkou zůstává, kterou z hodnot zvolit pro další výpočty.
Pokud si vyberu VOL 250, protože trh v krátkodobém horizontu má větší volatilitu, může se stát, že budu z trhu vyhozen na SL, který si zvolím na základě volatility. Obráceně, pokud trhu bude v krátkodobém horizontu vykazovat nižší volatilitu než je roční volatilita, vysoký SL na základě VOL 250 by byl zbytečným luxusem.
Při pohledu na historický vývoj VOL 20 jsem zjistil, že VOL 20 se krátkodobě pohybuje na svých 2-letých maximech, takže není nutné pro další výpočty používat hodnotu VOL 20.

Př.
Stav účtu 4000 EUR
Max. risk na 1 obchod – 3% hodnoty účtu, tj. 120 EUR (nezahrnul jsem poplatky)
VOL 250=13,5% (zaokrouhleno na 14%)
Denní volatilita = VOL 250/16 = 0,875% (zaokrouhleno na 0,9%)
Warrant s pákou 15 == > denní volatilita warrantu 15*0,9% = 13,5% (zaokrouhleno na 14%)
Max. objem obchodu = risk na obchod [EUR]/ denní volatilita warrantu [%]
Max. objem obchodu = 120/14*100 = maximálně cca 850 EUR
Počet warrantů = Objem obchodu/cena warrantu = 850/0,9 = 944,44 (zaokrouhleno na 940)
Základní SL = 0,9*(1-0,14) = 0,774 (zaokrouhleno na 0,77)
Kontrola risku na 1 obchod: (0,9-0,77)*940 = 122 EUR
Pokud bych chtěl snížit velikost risku např. na 2%, snížím počet nakoupených warrantů nebo si budu muset zvolit jiný warrant s nižší pákou.

Zaokrouhlení hodnot volatilit směrem nahoru provádím proto, že SL by měl být umístěn mimo běžnou denní volatilitu trhu.

Posouvání SL ještě nemám vyřešené.

To Miciko: Postupujete podobným způsobem nebo máte jiný systém?

S pozdravem Míra

[miciko]

to Piti:
dost podobně s tím, že ta % risku, objem obch...se u každého odvíjejí od výše účtu/účtů, pokud dělá na více trzích atd.
Variabilita tohoto byznysu je nekonečná, stejně jako počet ukazatelů které lze sledovat.
A dovolím si dodat, i když by to možná patřilo spíš do psychologie burziána :-)
Právě ona variabilita může svádět neznalé, že na trhu projde vše. I zde na webu občas vidím snahu některých začínajících dělat hned třeba vlastní systém/y a kdejaké experimenty, aniž zjevně znají základ (dle toho nač a jak se ptají). Nedovolím si komukoliv cokoliv radit, ale právě dobré pochopení základu je nutné, pokud to myslí někdo vážně. Docela proto žasnu nad suverenitou některých aniž ví o čem je řeč.
Základní pravidla bezpečného provozu na silnici i burze by měl znát každý: do čeho sedne (Velorex či F1) a jak se pak na silnici/trhu zařídí je už jen jeho věc.
A že se v Česku tak docela pilně (a snad i rádi? :-) otloukáme o kdejaký pangejt, i když se vůbec nemuselo stát? Možno i důsledek mylné víry, že se i zde ze ve všeho vysekáme/vykecáme, že to holt "nějak" dopadne.
Co nejméně burzovních bouraček - i díky takovým základním počtům jak jste dodal Vy - přeji všem!
miciko

[Piti]

Dobrý večer,

na základě svého předchozího příspěvku jsem vytvořil kalkulačku v MS Excel na výpočet obchodu s warranty na základě volatility. Kalkulačka je k dispozici na www.sweb.cz/miroslav.pitak/Kalkulace_obchod_warrant.xls

Vyplňují se pouze pole, které jsou vybarvena zelenou barvou (vstupní pole). List v souboru je uzamčen, ale není zaheslován.


[bold]Tab 1) Základní parametry obchodního systému[/bold]

a) [bold] Stav účtu [EUR] [/bold]- Aktuální hodnota účtu v době otevírání obchodu
b) [bold]Risk [%] [/bold] - Maximální risk na 1 obchod v % (při výpočtu se obchodní poplatky do risku nezapočítávají)
c) [bold]Risk [EUR] [/bold]- Maximální risk na 1 obchod v EUR


[bold]Tab 2) Základní informace o podkladovém aktivu[/bold]

a) [bold]Podkl. aktivum [/bold]- Název podkladového aktiva (není nutné vyplňovat)
b) [bold]VOL 250 podklad. akt. [/bold]- Roční volatilita podkladového aktiva v % p.a. (pokud někdo chce obchodovat na základě jiné volatility, např. měsíční, vyplní měsíční volatilitu podkladového aktiva. !!! POZOR !!! I měsíční volatilita musí být přepočtena na roční bázi)
c) [bold] Denní VOL podklad. akt.[/bold] - Denní volatilita podkladového aktiva přepočtená z roční volatility
d) [bold] Koeficient volatility[/bold] - Udává násobek denní volatility, který chcete obchodovat. Na základě volatility a páky warrantu je vypočten základní SL.


[bold] Tab 3) Informace o warrantu a doporučení obchodu [/bold]

a) [bold]Páka warrantu [/bold] - Páka vybraného warrantu - parametr Omega = Gear * Delta
b) [bold] Denní VOL warrant[/bold] - Denní volatilita warrantu vypočtená na základě páky warrantu a denní volatility podkladového aktiva upravené o koeficient volatility
c) [bold] Max. objem obchodu [EUR][/bold] - Maximální doporučená částka investovaná do warrantů v EUR
d) [bold]Kurs warrantu [EUR] [/bold] - Nákupní kurs warrantu v EUR
e) [bold] Max. počet warrantů [ks][/bold] - Maximální doporučené množství nakupovaných warrantů
f) [bold]SL [/bold] - Doporučená hodnota SL(spread warrantu není započítán)


[bold] Tab 4) Výpočet Break-Even pro konkrétní obchod s warranty[/bold]

a) [bold] Počet warrantů [ks][/bold] - Množství nakupovaných warrantů
b) [bold]Kurs warrantu [EUR] [/bold] - Nákupní kurs warrantu v EUR; hodnota se dosazuje z Tab 3) pole d)
c) [bold] Objem obchodu [EUR][/bold] - Investovaná částka v EUR; Pokud hodnota tohoto pole převýší Maximální doporučenou částku (Tab 3, pole c), pole zčervená
d) [bold] Spread warrantu [EUR/ks][/bold] - Spread warrantu stanovený emitentem
e) [bold] Nákup+prodej poplatky [EUR][/bold] - Celkové poplatky hrazené brokerovi za transakci (nákup + prodej)
f) [bold]B/E kurs warrantu [EUR] [/bold] - Break-Even hodnota warrantu v daném obchodě; do hodnoty B/E jsou zahrnuty brokerské poplatky + spread warrantu
g) [bold]% změna kursu warrantu na hodnotu B/E [/bold] - Udává o kolik procent se musí změnit nákupní cena warrantu, aby bylo dosaženo hodnoty B/E


S pozdravem Míra

[miciko]

to evropští opcaři:
doufám máte radost z vývoje nemalé části Evropy, jak skvěle se daří put warrantům? Ta 1T přestávka zde doufám nevznikla proto že všichni jsou otočeni long a teď neví co by řekli nebo nedohlídané ztráty jim už vzaly dech či vymazaly účty..? :-)
Uvažoval jsem po vzoru zde denně aktivních forexových (viz Sid) a komo obchodníků založit vlákno na vhodné tipy na long/put warranty jež odpovídají podmínkám např. na zde popisované obch.systémy (TrippleScreen, Elliot, RSI atd),
Šlo by např.na tradestation založit veřejně přístupné portfolio vhodných titulů, s příslušnou tech.analýzou či zakreslovat do grafů typické jevy/formace. Má se ale zlepšit počasí a fotbal je tu, takže asi počkám na plískanice a psí čas :-)
OK obchody všem,
miciko

[Piti]

Zdravím miciko,

na pozitivním vývoji put warrantů se zatím nepodílím, protože mi to nedovoluje můj obchodní systém z hlediska výše účtu. Chtěl bych začít alespoň se 4.000 EUR, aby to mělo smysl. Se zahájením obchodování počítám v příštím roce v létě. Ale z poklesu mám radost, protože mohu levně nakupovat certifikáty na svůj oblíbený RDX. Již v dubnu jsem byl znepokojen, když jsem v rámci pravidelných investic nakupoval draho. Nyní dokupuji za levno a z každého poklesu mám radost. Až žije panika vyvolaná vývojem v Americe. (tu)

Nyní jsem všimnul Natural Gas, který je na svých 3-letých minimech. Při rychlém pohledu jsem si všimnul vlivu sezonnosti, od podzimu do zimy převážně cena roste. Musím se na to pořádně podívat, na long pozici by stačil i klasický certifikát. Volatilita je tak velká, že bych si ani na warrant pro poziční obchody netroufnul.

Skvělý nápad založit vlákno na tipy long a put warrantů, sám jsem o tom uvažoval. Nyní se ale věnuji studiu a úpravám svého software na finance, kde eviduji kde co (podkladová aktiva, warranty, OPF). S analýzou volatility jsem ještě neskončil, ještě nemám úplně jasno, co se děje při změnách trendu. Nechtěl bych dopadnout jako někteří na nejmenovaném českém webu, kteří v diskuzích nadávají na emitenty, jak to že kurs warrantu se velmi málo změnil nebo poklesl, když podkladové aktivum se změnilo i o několik procent.

S pozdravem Míra

[miciko]

to Piti:
OK, každý má svůj systém a cíle. Jen si dovolím dodat a myslím že "ono" to má smysl klidně i s méně než 4000eu na účtu.
Někdy docela žasnu proč je většina na burze otočena stále long, a to i na vyspělých trzích (český jím není), kde jsou k mání veškeré instrumenty jak být úspěšný na short. Zpáteční cesty, short, se nám nějak nechce. Hm...
Proč to je tak by bylo na pojednání spíš psychologické (už jsem jej někde četl), je ale věčná škoda obírat se záměrně, či ze zbytečného strachu nebo nevědomosti o 1/2 možností jak být úspěšný.
Kdo jede někam, jedno kam, většinou se i vrací zpět. Obě cesty - tam i zpět, nahoru i dolů, vlevo i vpravo - mají svůj smysl, význam, cíl. Jak v životě, tak na burze. (jdou ze mně moudra, co? :-))
A k té volatilitě:
jde o údaj sbíraný/měřený průběžně. Zjednodušeně jde víceméně o statistiku, ze které vychází něco podobného jako klasické "všichni vypijeme průměrně 10piv/1týden", přičemž někdo si jich dá 15 na 1posezení, jiný celý rok suší hubu.
Pokud kurz dnes skočí někam, na volatilitě za jisté období se to pochopitelně promítne, mě ale víc zajímá co pohyb kurzu udělal s mým záměrem v titulu a nastavenými hranicemi zisk/max.ztráta. Volatilita mi určitě nebrání dělat co dělám, je to jen jeden z údajů, kterými se trh neřídí, tento údaj jen o trhu/titulu něco vypovídá.
A že někdo někde nadává na emitenty že kurz warrantu se jim nezdá košer pokud jde o závislost na pohybu podkladu?
Holt tihle asi budou nadávat na vše, stále se jim něco nebude zdát, stále budou mít důvod nekonat nic a jen nadávat.
Je myslím lepší si víc všímat, vybírat, umět si dát pár věcí do souvislosti a konat.
Závěr:
nenadávám na nic, konám. Sám se chválím, sám si nadám, sám si za vše můžu! Ohromně si tak hlava uleví od jalových úvah kdo a která mafie za vším tím svrabem asi stojí...:-)

[Piti]

Zdravím miciko,

díky za příspěvek. Jsem si vědom, že lze začít obchodovat i s menším účtem, ale jsou při něm menší možnosti z hlediska žízení rizik. Domnívám se, že je nutné pro menší účty:
1) Volit menší páku nebo
2) obchodovat ID nebo swingově kvůli SL nebo
3) otevírat menší pozice a potom musí warrant urazit větší cestu než se dostane na hranici Break-Even při započítání spreadu a poplatků brokerovi

a nechci na 1 obchod dávat všechny nebo skoro všechny peníze. Zatím uvažuji, že bych na žačátku do 1 obchodu dával 20 až 40% účtu. Víc by mě asi obchodní systém nedovolil.

Do certifikátu investuji z toho důvodu, abych peníze nestřádal ve slamníku nebo na běžném účtu. Myslím, že je to pro začátek skvělá škola, co se mnou udělají ztráty. Zatím můžu s potěšením říci, že skoro nic. V životě jsem při různých aktivitách (podnikání, vytunelované investice apod.) přišel o dost peněz (300k) a zatím mě to moc nevadilo. Doufám, že to byla dobrá psychologická příprava na ztráty v tradingu.

S tou psychologií máte pravdu, sám to na sobě pociťuji, být long. Budu muset na sobě zapracovat, abych byl přístupný i k short pozicích. Když studuji grafy, stále v nich nejvíce hledám vstupy a výstupy long pozic.

Doufám, že se v nejbližší době tou volatilitou "prokoušu" . Už mám z toho zmatek v hlavě.
Vypadá to, že volatilita má největší vliv na warranty hluboko OTM a krátce před splatností. Navíc při otočkách trhu dochází k prudkým změnám implikované volatility, což významně ovlivní cenu u těchto warrantů ( no a tyto warranty podle mě obchodují ti, kdo nadávají na emitenty - už jsem narazil na někoho, kdo se chlubil, že největší páku měl 200 - sice u K.O. certifikátů,ale podle toho je poznat styl obchodování těchto obchodníků).
Normálně se hodnota implikované volatility Call a Put warrantů pohybuje proti sobě, tzn. při rostoucí volatilitě Call warrantů klesá volatilita Put warrantů a naopak. Navíc záleží na směru trhu, zmiňovaný případ platí pro rostoucí trend. Jedná se vlastně o logický vývoj. Pokud trh roste, pravděpodobnost, že bude dosaženo Strike u Call warrantů roste, a proto hodnota imlikované volatility klesá. U Put warrantů naopak hodnota implikované volatility roste, protože pravděpodobnst dosažení strike klesá. Pokud ovšem se významně změní volatilita podkladového aktiva, čehož jsem nyní svědky, vzroste hodnota implikované volatility Call i Put warrantů.

S pozdravem Míra