Rocni vynos

[MerQury]

Klobasman:

nikdo tady nemluví o trvalém zhodnocení každý měsíc o 15% - jednou prostě člověk narazí na hranici obchodovatelného množství kontraktů. Nicméně i pak je možné přidat další pattern, další trh, další burzovní instrument... Možností je mnoho :) I když donekonečna o určitě nejde, to je pravda

[MichalMV]

Přeji krásný předvánoční den,vidím že se zde nemůžete dobrat konce,to co tady zmínili profesionální obchodníci je na 100% pravda,přesto to není to,co chce nováček slyšet.
Pokusím se trošku odpovědět odhadem v číslech,takže Azash:
1.ano intradenní obchodník(většinou) první rok až dva studuje,učí se zkouší atd,..takže moc toho nevydělá a pohybuje se kolen nuly,potom začíná růst(samozdřejmě pokud vše dělá správně)
2.Zhodnotit účet průměrně 15% dokáže profesionální obchodník,pokročilý o něco méně,vše záleží na psychologii a MM.
3.to jste si odpověděl sám.
4.I při vysokém kapitálu může být použitá agresivní strategie,záleží jaký je obchodník a čeho chce dosáhnout.
O všem bylo napsáno strašně ale strašne mnoho.
A především neberte můj příspěvek jako DOGMA,je to POUZE VELMI HRUBÝ ODHAD TOHO NA CO JSTE SE PTAL
Hezké svátky všem
Michal

[MERKUR1]

To Azash.

Ale já nemohu reagovat na Vaše závěry, protože Vás neznám, neznám Vaše schopnosti, velikost Vašeho účtu, druh Vašeho obchodování atd. Nebylo by to z mého pohledu vůči Vám seriozní. To co jste popsal, může na někoho sedět, ale to neznamená, že to bude všeobecnou pravdou. Někdo se může držet při zdi a dokáže účet zhodnotit o 100% ročně a druhý ty samé pozice zhodnotí o 400%, protože má cit, psychologickou odolnost a dokáže z pozice vytlouc maximální zisk a další po půl roce ztratí účet a k obchodování se již nikdy nevrátí.

To co jste popsal je teorie všeobecně popsaná. Je jisté, že Vám bude chvíli trvat než se do obchodování dostanete a je důležité,abyste moc neprodělával. Jestli tento učednický čas přežijete ve finančním zdraví, pak máte šanci uspět, ale jaké zhodnocení dosáhnete, to Vám dnes nikdo není schopný říci a všechny procenta zde uvedená, jsou jenom čísla jiných, zatím né Vaše.

[focus]

Azash:

Z diskuze jsem dosel k zaverum:

Zacatecnik bude velice pravdepodobne prvni mesice(az roky) v minusu, na nule pokud ma talent.
JE TO VICE NEZ PRAVDEPODOBNE,ALE NEMUSI TO TAK BYT - JSOU I VYJIMKY

Intraday trader nema problem se zhodnocenim 15% mesicne.
NENECHTE SE ZMAST MESICI - STRATEGIE SE VYHODNOTI TREBA PO 1/2ROCE, NEJLEPE PO ROCE. VETSINA TRADERU SE K TAKOVEMU HODNOCENI NIKDY NEDOSTANE PROTOZE NEDOKAZI OBCHODOVAT JEDNU STRATEGII KONZISTENTNE A PORAD NECO MENI NEBO UPRAVUJI

Po 2-3 letech tezke driny, uceni a obchodovani profesional dosahuje treba 10% mesicne.
OPET TO NENI DOBRE VZTAHOVAT K MESICUM. JEDEN MESIC MATE TREBA 300US A DALSI 1500US - JE TREBA HODNOTIT PO DELSIM CASE, ALE OPET PLATI VIZ ODPOVED 1.

Cim vyssi kapital, tim je uzita mene rizikova strategie, protoze staci mensi procentualni vynos, ale z malym kapitelem neni problem zhodnoceni i 200%+ za rok.POKUD NEMATE ZKUSENOSTI VYSOKY KAPITAL VAS NEOCHRANI A BUDETE BOJOVAT STEJNE JAKO S 5000UUS
STRATEGIE JE TAK RIZIKOVA JAKOU SI JI POSTAVITE A JAK JI DOKAZETE OBCHODOVAT. TEN CAS 2-3 ROKY JE TAM PROTO, ABY JSTE SE DOKAZAL SAM ZARADIT NA BURZU KAM CHCETE PATRIT A CO BUDETE DELAT A K TOMU POTREBUJETE NUTNĚ ZKUSENOSTI.
JSOU TRADERI KTERI DOKAZI GENEROVAT DALEKO VETSI NAVYSENI KAPITALU NEZ JE 200%. VSIMETE SI ALE ZE JE ZDE OPET UDANA CAS. JEDNOTKA - ROK. VERTRE TOMU ZE ANI ZDE NA FINANCNIKU NENI MNOHO TECH KTERI DOKAZI OBCHODOVAT ROK JEDEN SYSTEM BEZE ZMENY ........

Hlavne se nenechte odradit vyroky typu ze neco nejde. V tradingu se daji vydelavat opravdu velke penize, ale zaroven je to narocne hlavne na disciplinu ktrerou prirozene malokdo ma protoze jste sam sobe sefem a to je velky balvan.

Mimochodem az budete obchodovat multikontrakty tak zjistite ze kazdy trh ma sve limity jak z hlediska likvidniho tak z hlediska Vasich emoci - vcetne trhu SP500. Predstavy o tom ze budete do nekonecna pridavat kontrakty a jednou obchodovat 5000kontraktu, jsou velmi najivni. Likvidita a hlavne psychika se Vam postavi do cesty, takze nejbohatsim muzem sveta se jiste po trech letech nestanete, ale na druhe strane vse je mozne.

at se dari focus


Opravte mne prosim, kde se mylim. thumbs up

Vesele vanoce a uspesne obchody vsem winking smiley

[alter]

Focus no ja si hlavne myslim ze 1000% za rok je nerelane. ANo niekedy clovek moze mat stastie ale toto dlhodobejsie dosahovat....Buffet by sa mohol schovat. Podla mna su take prispevky dost nebezpecne pre novacikov ktory uz isto pocitaju ako im staci 5000USD a za chvilu su milionari.

[focus]

Alter:

je zde spousta clanku od Tomase a Petra kde jsou uvadeny daleko optimistictejsi vysledky systemu nez jsem uvedl ja. Tabulka je pouze orientacni a nikde neni uvedeno ze na jeji hodnoty dosahnou zacatecnici a take nekolikrat je zde uvedeno ze je mozne techto vysledku dosahnout az po urcite dobe. Nic zavadejiciho pro novacky nikde nevidim. Vyse je vse vysvetleno v prispevcich a ja pouze uvadim moji vlastni zkusenost. OS nemam postaveny na zadne nahode. Pokud postavis jednoduchy trendovy system a nebudes vstupovat do kazdeho swingu tak nevidim duvod proc by jsi nemohl generovat 6-12K/kontrakt/rok. Jestli chce nekdo hodnotit o 30%/rok je to samozrejme jeho vec, ale trading je natolik rizikovy ze je jednodussi a mene stresove delat treba OZ jako ičař a rozvazet drogerii na ktere tech 30% ma take a nemusi se bat ze je pristi rok nekomu odevzda. Trading je tezka prace a vetsina lidi neuspeje. Ti kreri uspeji dlouhodobe, muzou vydelavat pohadkove penize a zit kdekoliv na svete.

Dal uz reagovat nebudu vse bylo myslim receno a ani me nebavi argumentovat na celkem jasne veci. Koneckoncu at si najde kazdy odpoved sam, materialu a informaci je zde na Financnikovi neurekom. :)

mej se focus

[Renooo]

to All (zacatecniky): Pokud Vas trapi prilis optimisticke vyhlidky, tak si zvolte nizke cile, ale pro Vas prijatelne. Toto je moje vize (viz obr.), ktera mi do zacatku staci - taky jsem si to musel sepsat a videt jako Focus. Nepotrebuju byt hned milionar, potrebuju se naucit obchodovat pri zamestnani. A neprijit pritom o nekolik uctu. Jinak plny souhlas s Focusem ve vsem (tu) (tu)

[focus]

Renooo:

to je presne ono ...... pak uz je jen treba napasovat OS a nechat pracovat cas.

(tu) focus

[alter]

za 30% za rok ti bude bozkavat ruky cela wall street.
NEviem si predstavit ako ziska ako OZ 30% povedzme z 1 mil USD.

[MNovak]

Ještě bych uvedl pro začátečníky, že takových výsledků mohou dosahovat jedině za předpokladu minima chyb. To je nejdůležitější. Obchodovat přesně podle plánu a dodržovat to co jsem si natestoval. Pokud budou časté chyby, tak bude účet v minuse. Taková je realita. Pokud nebudete chybovat a menit pořád strategii jak píše focus pak není problém i na levném trhu jako je miniS&P dělat v průměru 800$ za měsíc s jedním kontraktem. Sami si spočtěte kolik je to procent ve vztahu k vašemu účtu.
Je tu velice malá, myslím že žádná pravděpodobnost, že by začátečník byl live na nule. I když bude mít od někoho fungující strategii, a bude i veden "za ruku" tak "psychickou daň" musí zaplatit stejně. Vyjímka by nastala, kdyby neobchodoval své peníze. Toto jsem zkoušel a fungovalo to.
Pěkné vánoce !

[neuron]

Pripajam sa k alterovym zufalym pokusom o zrealneny pohlad na vynos v tradingu.. Staci sa fakt len trosku
zamysliet a zistite, ze najvacsi profici na tejto planete robia konzistentne 30-40% rocne..zdoraznujem
slovicka ROCNE a KONZISTENTNE. alter ma pravdu,cely wall street by vam bozkaval ruky..

[majkll]

neuron:

[ital] najvacsi profici na tejto planete robia konzistentne 30-40% rocne [/ital]

opravdu sem se nikdy moc o tuhle procentualní statistiku nezajímal, protoze me primarne zajimaji $$$ a ne %%%, ale neni to zcasti i tim, ze je podle me velky rozdil ve zhodnoceni desetitisicoveho uctu a mnohamilionoveho uctu...na vysvetlenou: v prepoctu na USD je 40% navyseni na uctu 10,000 USD oproti 40% navyseni na uctu 10,000,000 USD trosku nekde jinde..nebo to takhle "divně" chapu jen ja?

majkll

[danek]

No, osobně si myslím, že největší profíci o svých výnosech mlčí. Ono totiž všude na světě je spousta těch, co místo toho aby se starali o zdokonalování sebe samých, tak se spíš zajímají o účty druhých. ;)

[MERKUR1]

To majkl.

Přesně tak, jak to píšete. Trading není mistrovství světa o procentech, ale o tom abychom vydělávali a byli schopni se uživit. Samozřejmě, že záleží i na velikosti účtu, protože vyšší nás pak při malém zhodnocení dokáže udělat šťastným a spokojeným. Kdo toto štěstí nemá, musí se za procenty honit, je to nutnost. Ale ani velký účet v rukách amatéra nezaručuje úspěch a ten, komu se daří, nemá nutnost vysokého zhodnocení, protože pak jeho smyslem není pachtění se za mamonem, který by si nedokázal užít ani za několik životů, ale smyslem života se pak může stát opravdu spokojený a šťastný život s mnoha koníčky a naprostou svobodou, říci vždy a všude opravdu to co si myslí a nemít několik názorů a používat je podle potřeby.

[alter]

Majkl ak ta zaujimaju len USD tak tvoja odpoved na otazku, kto je lepsi trader ten kto spravi s 1mil USD uctom 50 000USD rocne, alebo ten kto spravi s uctom 10 000USD 5000USD rocne bude urcite ina ako moja(konzistentne). Prechod z 5 lotov na 50 je tazke, ale nie pre system ale najma z psychologickeho hladiska.