Rocni vynos

[MERKUR1]

To alter.

Já bych s Váma částečně nesouhlasil.

Trading není o tom, abychom se zde předháněli v tom, kdo má vyší zhodnocení. To není o ješitnosti, ale o klidném a spokojeném životě. Kdybych měl velké štěstí a mohl obhospodařovat velký účet, úplně by mě stačilo zhodnocení 10% ročně a vůbec by mě nevadilo, že budu patřit k těm nejhorším. Smysl života je v něčem jiném.

Ze svého pohledu nesouhlasím ani s Vaší poslední větou. Pokud budete obchodovat akcie, není velký rozdíl obchodovat 100 akcií Čezu v KOBOSU, nebo 5000 kusů ve SPADU. Možná, že ta druhá, větší možnost, obchodovaná na likvidnějším hlavním trhu bude jednodužší a pokud bych měl i 50 000 akcií, i to by nebyl problém, protože to je pouhých 10 lotů, i když v ceně desitek milionů korun.

[alter]

Merkur
50 000 z miliona nie je 10% ale 5%. Ale samozrejme zmysel zivota nie je o tradingu takze tej poznamke celkom nerozumiem.
KEd zo svojho pohladu nesuhlasite mate skusenost ake je to prejst s 5 lot na 50 lot alebo je to len nesuhlas v teoretickej rovine?

[MERKUR1]

To alter.

Já jsem ale nikde neuváděl, že 50 000 z 1 000 000 je 10% a ta poznámka měla smysl v tom,že pokud má někdo štěstí a má velký účet, pak ho může zhodnocovat malým procentem a zbytek života se věnovat smysluplnějším věcem, než jenom sedět u počítače a vydělávat miliony.

Třeba přejít ze 100 akcií Čezu, tedy 80 000 korun na lot o 5 000 akcií, tedy 4 000 000 korun, není problém, protože se jedná pouze vždy o jeden obchod a jedno kliknutí. Pokud by se tato částka musela rozdělit do více obchodů, pak by se z toho mohl problém stát, protože by se prodej mohl zkomplikovat v situaci poklesu trhu, kdy by se sešlo více nabídek.

[Vita2]

To Alter,

dobrý den. Už už jsem chtěl začít studovat, ale poznámky pana Altera, mě donutily ještě zapřemýšlet.
Chtěl bych se tedy konkrétně Vás zeptat na pár otázek. Psal jste, že průměrně ročně, konzistentě, každý rok
pokud budete zkušený jse možně +- 30%

1. Konkrétně Vy, kolik hodin denně průměrně pracujete, kolik dní v měsíci průměrně pracujete.

2. V těch 30-ti procentech za rok, není v tom nějaká "šílená trader matematika" prostě 1.1. mám na účtu
1M USD tak průměrně na konci roku budu mít 1,3M USD

Děkuji.
Vita

[roman06]

Zdravim tak ted jsem docetl cele toto vlakno a jenom zkusim reagovat

Pripada mi to ze tady bojuji obchodnici intradenni proti obchodnikum akciovym nebo jinym ( alter, sukim orim )... tento server je predevsim o intradennim obchodovani a zatim ve vsech studiich a vsech planech a cilech jsem nebyl nikdy pod 150 % za rok a vetsinou spis kolem 300 - 600 % za rok jestli to chcete v procentech...

Jde o to ze intradenniho obchodnika nezajima zhodnoceni v procentech, intradenne obchoduji pro sebe abych mel pekny prijem sam nepotrebuji zhodnocovat 10 mil usd to me osobne nezajima.. Alter tady pise porad o fondech je pravda ze 30 % pro fond je super vysledek... ale chtel bych poprosit altera aby uz tady porad dokola se nehadal a nezastaval svuj nazor.. takovy nazor muze byt pri obchodovani akcii ale ne intradennim...

Pro 30 % rocne bych se NIKDY do intradenniho nepoustel na to mi postaci opce (IC)...

A jeste jedna vec co nechapu je taky co porad kazdy rika zacatecnik a zkuseny - ja jsem technicky zacatecnik ale v tom kolik muzu vydelavat mam naprosto jasno, ale proto ze se neptam nekoho kolik asi muzu cekat ale protoze si udelam vlastni testy vlastni studie a vidim kolik penez popr % v tradingu je.. .takze vsem "novackum" bych rekl studujte a udelejte si vlastni testy a uvidite

Ale pro mene nez 100% za rok se ani do intradenniho radeji nepoustejte.. na takovy maly vynos je to zbytecne moc tezka prace...

No je to muj pohled a asi tak nejak cekam ze se to nekoho dotkne :) pekne svatky

[Vita2]

Ano Romane06,

právě to mě zarazilo, dělat něco 8 hodin denně jen za 30% za rok a v tak složité branži mi přišlo v podstatě dost málo.
(To by se mnohem více vyplatilo i něco někde koupit a jinde prodat dráž)
Tak mě ještě napadlo, že to je třeba za průměrně hodinu denně a 20 dnů v měsíci nebo tak nějak. Jak jsem psal už jsem se chtěl do studia pomalu pustit ale s výhledem za průměrně 30% za rok bych ani nehnul prstem. Těch 100-150% mi příjde jako úplné minimum (je mi jasné že ten je lepší ten zas horší), ale méně, to s Vámi naprosto souhlasím. A Vy Romane06 kolik hodin denně jako intradenní obchodník a kolik dnů v měsíci se tomu průměrně věnujete? Prosím odpovězte, je to skutečně velice cenná informace.

Děkuji
Vita

[luk.popelka]

To Roman06

souhlasím s Vámi, jen bych to nenazval "boj". Osobně si myslím, že zhodnocení okolo 100% p.a. je pro intradenní obchodníky velmi dobré a podle velikosti účtu a vhodného PS a MM velice profitabilní. Já jsem uváděl 30% p.a. a měl jsem na mysli zhodnocení právě v opcích, které nejsou na samotné obchodování tak časově náročné. Nemluvím o samotném procesu učení, který musí člověk absolvovat, aby mohl zmíněného zhodnocení dosahovat. Člověk si prostě musí ujasnit o co má zájem a co od tradingu očekává. Právě toto zhodnocení a časová náročnost je pro mě ideální jako jako jeden z dalších zdrojů příjmu. Čím více, tím lépe.

[alter]

Vita , neoznam nikoho kto by sa pre 30-50% rocne stazoval a pri konzistentnych vykonoch nie su probelm ani zohnat peniaze.
K otazkam 1. To zalezi co sa berie ako praca, ak cisto obchodovanie tak 1 hod denne.
2. z 1mil USD mat za rok 1.3mil USD nie je sialena matematika ale normalna aspon nas tak v skole ucili.

roman nepisem o fondoch, ale o realite. Noze kolko rokov mas tych 300-600% rocne? Netvrdim ze to nie je mozne ale to nepatris medzi 5% ale mozno medzi 1 promile. A tiez by som rad podotokol ze spravit si testy a vidiet 600% na papiery je obrovsky rozdiel oproti 300-600% live, t.j. papierove vysedky nie su vysledkami. Nuz ale ak to mas konzistente , live tak ti zozeniem 1 mil EUR na tom sa mozme dohodnut ;)

[Renooo]

To Vita 2:
Ja myslim, ze zacit se studiem se proste musi-pokud se chcete zabyvat fin. trhy.

Nevim, jestli nekdo dostavate citaty z Dreamlifu, ale dnes je zrovna vystizny pro tuhle nekoncici diskuzi :)).

"Vezme-li si investor na pomoc profesionály, vydelá jen 80% toho, co by dokázal sám."
Warren Buffet

[roman06]

alter je mi jedno mezi kolik promily patrim a vas milion eur nepotrebuju protoze si ho vydelam sam.. . a jestli vas zajima kolik roku to mam tak jsem pul roku konzistentne na nule a vubec mne to nevadi protoze uz jsem docela pochopil o co na trzich jde a vim jak to dokazat :) Rozdil je ze ja jsem v klidu a nakonec si vydelam kolik procent budu potrebovat... kdezto vy se tad budete porad o cemsi dohadovat a mozna ani neobchodovat...to je vse co jsem chtel rict a vic se tady s vama dohadovat nebudu...

[mira_k]

Věcná a konstruktivní diskuze, jen co je pravda :)
je zajímavé, že opět, po kolikáté už byl na jejím začátku prostý dotaz od začátečníka (asi vůbec jeho první na fóru) .. a hle jak se zkušení tradeři do sebe pustili :)
po pravdě, myslím, že nejistota nováčků je na místě, ale současně nechápu, kde berou tu jistotu, že zrovna trading je úplně jiný byznys než cokoli jiného, že chtějí právě zda garanci výdělku ... ty dotazy mi přijdou ve smyslu "jestli mi tady aspon 3 lidi negarantují milion rocnu, tak si toho Ninju zadarmo ani nenainstaluji".... marně pártám v paměti, kde jinde by se toto tak často probíralo .. nikde ... neznám uchazeče o studium na VŠ, že by chtěl po škole pracovní smlouvu s přesně daným platem za 5-6 let, jinak že vůbec nepodá přihlášku (tu) tohle je stejný, studium ještě nikoho nezabilo a trading neni jen o studium kdy jit long a kdy short, to je jedna, asi menší číst z toho všeho.
Trading je zrátka a dobře byznys, podnikíní se vším všudy, se vstupními náklady, s nejistotou, s konkurencí, možná silnejší než kdekoli jinde, ale nikde, v žáném řemesla, oboru vám nikdo nazaručí, že i když jste super řemeslník, máte vstupní kapitál, že uspějete, přestože "to dřevo" soused už jezdí v novém autě. Je to riziko, bez rizika nejsou zisky ... kdo neriskuje, nemůže vydělat nebo pokud vyděláváte málo, nejspíš málo riskujete.

k tématu házení % aned kdo dá víc ... procenta mají jednu vlastnost, jsou přímo závislá na základu, se kterého se počítají, tj částka 12x500 USD vypadá % jinak, pokud vychází z vkladu 5 000 USD a jinak, když je základem 1 000 000 USD ... stejně jako hlášky typu "největší profíci v oboru dělají 30-40%" :) zajímavé, jenže je třeba si uvědomit, že tito profíci pracují s částkami, o kterých se tady nikomu nesní ani v demu.

takže tento obor, přes svá nesporná a nezpochybnitelná rizika, má jednu jistotu, nenabízí žádný finanční strop, absolutně žádný, takže záleží na každého potřebě, pokud někdo potřebuje 1 000 USD/rok může je dostat, pokud někdo 1 000 000 USD/měsíc zcela jistě může ... ale každá sranda něco stojí ... a myslet si že do 3 let zbohatnu s kapitálem 10 000 USD je pěkný sen, ale sny nemají s realitou mnoho společného ... ale na druhou stranu se někde musí začít.

takže trocha pokory a chladnou hlavu (tu)

fajn svátky všem,
M.

[Azash]

Tady novacek skutecne nedostane predstavu o tom co ocekavat, jestlize se zacne tradingu venovat. Hlavne mam pocit ze tady snad neni nikdo kdo by skutecne obchodoval a vydelaval a vsechno je jenom z dilen demaru, nebo lidi co jsou konzistentne na nule.

mira_k - za 3 roky s 10 000$ nezbohatnout, znamena ma porad nizky profit, se kterym se prilis dobre neuzivim? znamena to nevydelavat miliony, nebo nevydelavat desetitisice(mesicne)?





Ano, vim ze si na vsechno muzu prijit sam, ale od toho diskuze neni, ze :)

[RocketRich]

to azash

asi tak, že s 10 000USD za tři roky nezbohatneš a nebudeš mít miliony dolarů, ale rozhodně si myslím, že když k tomu přistoupíš správně a zodpovědně, tak by ses za ty tři roky rozhodně uživit mohl, ne snad, že bys vydělával desetitisíce dolarů (i když proč ne), ale podle mého názoru by ti i řádově tisíce dolarů měsíčně mohly stačit, alespoň pro těch prvních pár let ;-)

[Maxim Colloseus]

To Azash
Vždyt se to tu probírá stále dokola.
Strop je neomezený, háček je v tom, že se to povede pouze jednomu člověku z dvaceti (šance na to, že si budete vydělávat tradingem je mizivá, 5%) Další háček je v tom, že vás trading začne živit až po dvou až čtyřech letech.
Pokud vydržíte, budete bohatě odměněn.
Na jeden kontrakt v E miny trzích se dá vydělat 1.000 dolarů měsíčně (na jeden pattern)
5.000 dolarů měsíčně na pět patternů, 2500 dolarů po odečtení skluzů a komisí. Až tohle budete vydělávat, budete obchodovat nejméně 10 kontraktů. 2500 x 10 x 18 = 450.000 Kč měsíčně, když vše dobře půjde, máte to za 4 roky.
Bohužel tohle nelze brát jako dogma, někdo dokáže vydělat na jeden pattern 1500 dolarů, někdo bude obchodovat pouze jediný pattern, někdo pojede za čtyři roky 5, nebo naopak 15 kontraktů, někdo vůbec nebude obchodovat E miny ani intraday.
Berte to pouze jako hrubou ilustraci.

[qay1]

Myslím, že ti co chtějí s tradingem začít, by toto téma o ročních výnosech měli pustit z hlavy a pro začátek si dát cíle jako třeba, že dokážu první , druhý měsíc v live tradingu dodržovat plán a nevymažu účet. ( záměrně jsem nenapsal "snadnější cíle" , protože i toto bude pro někoho až až ... ).