Elliottovy vlny

[911]

no ja jdu taky trochu proti proudu. asi vim jak to myslis, ale jen jsi to spatne napsal. protoze napr. vcera, po 14.00 US casu, po konferenci BSH se trhy vydali najih. a bylo to jen tim a nicim jinym. samozrejme za podpory jiz tyden probihajici "paniky" z credit problemu. ja se celkem venuji hodne FA, proste tim co vezi za tim cennovym grafem, tak vim ze trh natyhle impulsy ceka. je i dokazano, ze bez techto fa impulsu, jde trh stranou a nechce se mu hybat. a je mylne se domnivat, ze pokud ve 14.30 vyjde NFP tak se to promitne do ceny az pote co vyjde report. jen pri vyhlasovani sazeb, kdy je temer jasne jak to dopadne, viz minule ECB, tak trh reaguje treba jiz od rana.

proto budu vzdy tvrdit ze fundamenty maji vliv na cenu a ne ze ocekavani uz je davno promitnute do ceny. zazivam to kazdy den pri id obchodovani.

[rarit]

911,

ukaž graf kde se tak stalo. Označím EW, a doložím, že fundalentální informace byla bez vlivu.

rarit

[911]

rarit,

jako sorry, ale podivej se kazdy den kdy jsou vysledky makro dat, zasedani Fedu. cena se ti rozjede okamzite po reportu. rano ti sem dam graf tohoto patku od 20 hodin, kdyz zacala konference Bear Sterns. a pridam dalsi. dam ti 3 a 5 minutove grafy.
z toho co rikas, ze EW ti tak funguje, tak bys byl nejbohatsi clovek a to nejsi. protoze kdyby to tak bylo, tak si ted na tyden za shortoval trhy a do konce zivota bys nemusel ani hnout prstem. ale dam graf a budem se bavit.

[rarit]

911,

asi jsi odstoupili od podstaty názorového sporu.

Je zcela určitě nepodstatné co by kdo byl nebo nebyl.

Ten spor je, zdali vysledujeme a podpoříme pozorováním, zdali současná informace má, či nemá bezprostřední vliv na tvorbu ceny.

Tvrdíš, že má a věnuješ se tomu, já opak a věnuji si jinému zkoumání.

EW o tom mém tvrzení poskytuje vcelku věrohodný důkaz, a to jsem chtěl udělat.

Ale jinak, držím palce ve fundamentech.


rarit

[911]

rarite,

vsechno dobre, ale asi si ze me musis delat legraci. chces mi rict ze pokud fed snizi sazby, trhy se v milisekunde pohnou na sever a vydrzi tak cely den, tak to z tou zpravou nema co delat? to preci nemyslis vazne. ted v patek US trhy klesaly jen kvuli konferenci Bear Sterns a kvuli nicemu jinemu. jestli rikas ze s tim tyto zpravy nemaji co delat a klesal by trh stejne, tak proc to neobchodujes. jinak receno, dam ti vic penez nez sis do ted vydelal a ty mi budes pred earnings, makrodatama a ruznymi M&A rikat kam pujde trh. mezi tim si muzes studovat svou EW, finance zajisten budes. je statisticky dokazano ze trhy netrenduji tolik, ci jdou do strany, pokud nejsou zadne fundamenty. proste to je to na co trh reaguje, o tom trhy jsou. lidi reaguji na zpravy. ted se nebavim o tom, ze na weekly grafu pozoruji nejaky fundament, ale i tam, pokud vyjde zprava ze je oseto mene kukurice, tak nastane skoro limitni pohyb. a tohle ti NIKDO a NIC nepredurci. takze, promin, ale nemas sanci nijak dokazat ze trhy nereaguji na fundamnety. to ze muzes trhy obchodovat uspesne bez FA, je pravda. o tom se nepru.

[rarit]

911,

Jo jo, přesně tohle říkám a vážně.

Těším se na spolupráci!!!

rarit

[911]

tak jo. pristi tyden je zasedani fedu, tak pred 14.15 si rad poslechnu kam se vyda trh pred zpravou. pak nic moc, ale dalsi tyden budou opet lepsi. mimochodem, moja nabidka dal plati. rekni si jen cenu. tak tady davam patek. tvoje EW ti rekne jak se bude dal vyvijet graf na pravo, po 20.00. urcite si to zjistis nekde, ze trh sel dolu a dokazes mi to na EW. budu rad. nerozumim tomu, ale dobre. tezko ti dokazu, ze nebyt te telekonference, tak by to nespadlo tak moc. proto budem delat prognozy dopredu. da ti EW i jak dlouhy ten pohyb bude? to by mela, takze by me zajimalo jak velka vlna nebo proste kam to klesne po te 20.00 co se tyka prognozy, moc me zajima pondeli DAX od rana, tedy 9.00 a amerika, klasicky od open. nema zpetne cenu resit co bylo, ja ti nedokazu, ze trh reagoval na NFP protoze to je vse co by kdyby. ty budes argumetnovat ze trh by sel dolu nebo nahoru at by vysla jakakoli cisla, coz je nesmysl. ale budem hledet do budoucna.

[rarit]

911,

dostáváme se rozumnější polohy. Přece moje tvrzení nic neuberou na tvém přesvědčení. Obchody ti půjdou i nadále tak, jak si přeješ.

Otázkou je, zdali to nejde lépe.

Já zde nabízím, že se pokusím podat o efektivitě EW "důkazy".

rarit

[911]

no ja svuj system nebudu menit do te doby dokud funguje. me spis v tomto "boji" :-) jde o to ti ukazat ze se myslis. ne ze EW nefunguje, ale ze trh se hyba podle zprav. nerikam ze vzdy a vzdy podle zazitych pravidel. nekdy vyjde report a mel by jit podle vsech meritek up a on jde down. to se taky stava. ale opet je to diky necemu a ne EW. to je jak s fibonaccim. jsou tu mistri co se mu vysmivaji, ze to jsou jen stupidni cisla. ok. ja na nem sem tam udelam pri mini pullbacich pri id, slusne penize. a ano, jsou to jen blba cisla, ktera s trhem nesouvisi, ale jsou to urcite magnety pro lidi, a ty se radi vzdy neceho chyti. stejne tak pivoty. proste lidi na zacatku fungovani burzy zavedly MA a podobne zakladni veci a spolehali se na to.

me spis zarazi, ze nevidis, ze pokud FED, ECB udela neco se sazbama, cena se razantne pohne i volume. a ty na to reknes, "to neni diky te zprave" kdyby ta zprava nebyla, takovy pohyb na trhu by nenastal. to same plati na forexu.

ty z historie na grafu spocitas vlny a dojde ti bud ze trh ted pujde up nebo down. vyjde zprava (kterou nikdo netusi jak dopadne) a trh se vyda jasnym smerem. a vetsinou tim smerem co naznazuje zprava ne co spocitala EW

[lopo1]

911,

Každý troška rozumný človek vie, že všetko so všetkým súvisí a ovplyvňuje to. Chovanie obchodníkov, metódy obchodovania, správy, nálady, to sa všetko premieta do aktuálneho vývoja. EW ti da barličku a to skôr na pozičnej báze, kde sa neprejavuje, až tak šum malých obchodníčkov, skalperov. Ten kto tvrdi, že vie s EW veštiť je ťažký blázon, samotné EW ma alternatívy predikcie. Je to teoria ktorá škatulkuje hrubú kostru trhu, nie konkretný vývoj v trhu. to tu tiež nechápe nik. Sú účinnejšie metódy predikcie. Byť general po boji a očisielkovať si trh po jeho vývoji nie je umenie, iba ak si obchodník, čo predáva minulosť na grafe :)

[911]

lopo

ja to vim. tohle cele jen vzniklo raritovou poznamkou ze data nemaji bezprostreni vliv na cenu. a ja tvrdim ze jo. tot vse. ted si tu jen budem chvili davat grafy a uvidime kde skoncime.

[911]

rarite,

tak se nam to blizi. mohu te tedy poprosit jak podle EW se bude ted vyvijet trh? ER2 a DAX. melo by byt vlastne uplne jedno, co je to za trh. zajimame me presne 20.15 naseho casu. nebo jinak kam pujde trh ve 20.10 to je lepsi. protoze podle tve teze, makrodata nemaji zadny vliv, tedy ve 20.15 by se nemelo nic dit, tak jak vysvetlis ten volume co bude a litani ceny.
diky za odpoved, vzdy se rad neco naucim noveho

[911]

no asi cekas na obrazky, tak tady jsou. jedno je er druhy je dax. pokud chces jiny tf, staci rict. takze kam to pujde po 20.00? nema cenu brat do hry Fed, protoze ten na cenu nema zadny vliv. trhy by se hybali i bez nej, jak rikas

[l00ser]

zdravim 911 & rarita,

podle me si oba vase pristupy neodporuji. FA ani EW nejsou dle meho skromneho nazoru TA. Fundamenty maji samozrejme na cenu vliv, nicmene to neni v rozporu s EW ! Podle me se jen rarit snazil rict, ze at jsou data jakakoliv, tak na prubeh EW a ZDURAZNUJI - SPRAVNE SPOCITANE EW ( nadlidske usili - zvlaste na FX :-) - nemaji bezprostredni vliv v tom smyslu, ze pokud budou napr. data spatna pro USD, a ten pujde down, tak ze EW ti nebude vychazet up, ale taktez down, tj. ze EW neni porusena fundamenty, ale naopak FA a EW jdou ruku v ruce.

Z vyse prilozenych minutovych grafu tezko urcis korektni prubeh EW. Na to bys musel prostudovat ER alespon rok zpet a prilozit Week/Day/Hour/10min grafy a nejlepe s odtranenym CCI,ktery je pro EW bezpredmetny. Z poslednich nekolika hodin tezko urcis EW. Ale je to jen muj nazor :-)

Mejte se fajn a uzivejte obchody :-)
l.

[rarit]

911,

shrnu moje poznatky.

EW se nedá dělat "od pasu" během chvilky. Je to dosti zdlouhavá a cílevědomá činnost. Osobně je již nenechám nachytat na to, co sleduješ.

Již v minulosti jsem psal, že než se začnu "trefovat" sleduji trh alespoň půl roku. Pak to má nějaký význam.

Budu sledovat uvedené trhy.

Jen pro informaci jak to funguje. Dnes před 19 00 jsem zabalil CORN.
Zítra by to mělo ještě trochu povyrůst a pak dolu.

rarit - ťažký blázon