Forex a daně

[blawsson]

Pietro, Sid:

Chlapy? Broker otvori ucet na offshore ,ktora ma anonymneho vlastnika? (tu)

[911]

blawsson,¨

kdyz zakladas firmu, tak jsi vlastnik ty. to ze pak zmenis organizacni strukturu ho uz nezajima. pripadne se to dela i jinak, ale to neni predmetem teto diskuse. rozhodne never povidackam na forech a bud si to nastuduj nebo ti poradi danar a pak si to sefujes sam.

[blawsson]

911:

Nie som z tych, co hned veria vsetkemu,co si precitaju na fore. :) Urcite sa opytam na nazor danovaka a aj pravnika, taktiez spolocnosti, ktore take spolocnosti zakladaju... Lenze sa v tej problematike este az tak neorientujem, tak aj kvoli tomu sa pytam, pretoze viacej nazorov=lepsie sa mi bude skladat mozaika... A predpokladam,ze je tu zopar ludi, ktori s tym maju aj konkretne skusenosti. :)

[ferdafx]

Pietro 001 Napsal:
-------------------------------------------------------
> to 911:
> když jedeš na jisté druhy offshore společností,tak
> zaplatíš paušál ve výši 100-1000 usd ročně a
> zbytek neřešíš.., což se při větších objemech
> jistě vyplatí. A nikdo Tě nemůže dostat na to, že
> vybíráš peníze z offshore společnosti..nejlépe
> pokud má anonimitu vlastníků:-)takže s nějakým
> nominee ředitelem...
> je fakt, že pokud měl tvůj kámoš vše na své jméno
> a někdo ho udal, nedívím se, že na to doplatil:-)
> Pietro

ahoj pietro
ty mas zkusenosti z offshore spolecnostma

[ferdafx]

Pietro 001 Napsal:
-------------------------------------------------------
> to Lisakus:
> Ten výběr anonymní kartou je sice pěkný, ale
> zajímalo by mě,(pokud to bude nějaký číslovaný
> účet bez jména), jak se tam ty peníze od brokera
> dostanou, neboť brokery, které znám posílají
> platby výhradně na účet stejného majitele účtu
> jako u brokera. A pokud nesouhlasí jméno majitele
> účtu u brokera a v bance, tak platbu odmítnou.
> Nevím ovšem, jestli to vyžadují všechny brokerské
> společnosti.
> Pokud ano, tak asi jedinou možností je obchodovat
> přes offshorovou společnost, která má zřízený účet
> u brokera a na stejné jméno účet někde ve
> švýcarské bance...
> Pietro

No me se paci jak tu pisete o anonymni karte ale ze ma kazdy bankomat kameru tak to bude asi o necem jinem ne. (td)

[ferdafx]

PaJaSoft Napsal:
-------------------------------------------------------
> Miki01:
>
> ale jdi chlape, to je problem si zridit za 1000
> woci jeste jeden ZL na marketingovou cinnost nebo
> seminare na FX, coby nepochybne zivnost volnou?
> Tak a ted mi rekni, ktere souvisejici naklady bys
> neupsal do teto cinnosti... Chce to trochu
> pouzivat filipa.


No treba tri pritelkyne a ty nestojej par babek ;)

[milousekGB]

Zdravím všechny,

rád bych se také na něco zeptal, ale nemyslím,že mi bude moci někdo odpovědět, ale zkusím to.
Moje situace je trošičku odlišná.
Žiji již 3 roky v GB.
Chtěl bych se zeptat, jestli někdo neví jak bych měl případné zisky z Forexu zdanit, když si budu chtít přeposlat peníze z USA brokerské společnosti na můj účet zde v Anglii.
Bude brokerská společnost informovat český FU? Nebo bude informovat Anglický FU?
Kamarád mi totiž říkal,že daně musím plaitt tam, kde žiji více jak 6 měsíců a to žiji v GB....ale trvalé bydliště mám stále v ČR....jelikož o trvalý pobyt mohu zažádat až po 5 letech v GB...

doufám,že se najde někdo kdo mi bude moci odpovědět, nebo aspon odkázat k informačním zdrojům.
děkuji

[Volf]

jistě budeš muset danit zisky v GB. Platí pravidlo pobytu delším než 180 dní. Pochybuji o tom, že jiné své příjmy daníš v ČR. Broker jistě nebude nikoho informovat, ale je vždy jistější obchodovat s US brokery.
Milan

[paveln]

milousekGB

Broker zašle info o tvém účtu na FÚ země, kterou u něj máš jako bydliště. Pozor! Někteří zahraniční brokeři už informace na české FÚ zasílají - toto říkal například Ing. Bc. Jiří Nesrovnal, specialista na problematiku derivátů a cenných papírů, pak jeden zaměstnanec FÚ a pár dalších důvěryhodných lidí.

Vzhledem k výši daní v ČR (15% v roce 2008 a 12,5% v roce 2009), by bylo asi vhodnější zdaňovat příjmy v ČR.

Kde ale máš zdaňovat příjmy, je lepší se zeptat daňového poradce. V českém zákoně o daních z příjmů je, že pokud jsi více než 183 dnů v GB, že bys měl platit daně tam, ale taky je v něm: Poplatníci, kteří mají na území České republiky bydliště nebo se zde obvykle zdržují, mají daňovou povinnost, která se vztahuje jak na příjmy plynoucí ze zdrojů na území České republiky, tak i na příjmy plynoucí ze zdrojů v zahraničí. Bydlištěm na území České republiky se pro účely tohoto zákona rozumí místo, kde má poplatník stálý byt za okolností, z nichž lze usuzovat na jeho úmysl trvale se v tomto bytě zdržovat. Takže pokud vlastníš v ČR nějaký byt, či dům, dá se toho využít.

Informační zdroje viz Zákon o daních z příjmů §2 a pak google.cz (tu)

P.S. Včera jsem dělal celý den 3 daňový přiznání + všechny ty další papíry, proto už nechci o daních ani slyšet, až zase příští rok - to bych chtěl platit daně co největší :)

[milousekGB]

to: volf a paveln

moc vám děkuji za vaše odpovědi.
Žiji v GB 3 roky a po celou dobu jsem tu zaměstnán. Daně z příjmu mi samozřejmě automaticky strhávají z výplaty tady. Až se budu vracet do čech tak už to danit nemusím. Daně, to je asi noční můura pro všechny:-)
ještě jednou díky.
(tu)

[nickirout]

[bold]DANE A FOREX V SLOVENSKEJ REPUBLIKE[/bold] Tento príspevok som sa rozhodol zverejniť, pretože si myslím, že mnohí traderi nemajú jasno v daňovej problematike. Ja osobne som počul rôzne fámy ohľadne toho, že napríklad daň sa má platiť z hrubého zisku (pred odčítaním celkových strát) a podobné nezmysly, ktoré začiatočníka môžu odradiť. V prvom rade chcem aby ste vedeli, že nie som daňovým poradcom, ani audítorom, ani účto- vníkom (iba simply traderom). [bold]Tu uvedené texty slúžia len na študijné účely!!![/bold] Tu uvedené rady nie sú kvalifikovaným výkladom, a nemôžno ich brať ako výklad, od kvalifikovanej právnej sily. Každý, si sám zodpovedá za svoje daňové priznanie. Dúfam,že som vás úvodným textom neodradil od ďaľších riadkov. Tento príspevok kľudne predložte svojmu daňovému poradcovi, správcovi dane verím, že im aj vám sa pomôže zorientovať sa v tejto problematike. Výklad sa týka tých ktorí obchodujú forex vrátane XAUUSD, XAGUSD (aj ďaľšíe XAU a XAG voči iným menám) ďalej v texte budem používať iba označenie forex. A tých ktorý obchodujú ako [bold]FYZICKÉ OSOBY NEPODNIKATELIA V SLOVENSKEJ REPUBLIKE!![/bold] Takže čo je to forexové obchodovanie. Podľa mojich zistení tí ktorí obchodujú forex obchodujú finančné deriváty zvané swapy (vygooglujte si výraz menové alebo devízové swapy). Podľa §8 písmena d) zákona číslo 566/2001 (o ktorý sa opiera aj daňový zákon pokiaľ ide o definíciu derivátu), ktorý odkazuje na §5 ods.1 písm. d) až j) tiež zákona číslo 566/2001,[bold] je derivátom aj SWAP!!!![bold] Veľmi zaujímavou je aj definícia v predpise číslo 2558/2001 ES, ktorý hovorí o menovom swape. «Menové» «swapy» zahŕňajú výmenu stanovených súm v dvoch rôznych menách s následnými platbami, ktoré obsahujú toky úrokov aj splátok v priebehu času a podľa dopredu stanovených pravidiel(zrejme sa jedná o rollover). Žiadna z výsledných platieb sa nepovažuje za majetkový príjem v systéme a všetky vyrovnania sa majú zaznamenať na finančnom účte.Naproti tomu, ostatné toky v rámci swapových dojednaní sa zaznamenávajú ako transakcie vo finančných derivátoch v tých sumách, ktoré sa skutočne vymenili. Všetky transakcie vo finančných derivátoch musia zodpovedať celkovému precenenému zisku alebo strate počas trvania swapovej zmluvy. Ďalej sa o derivátoch hovorí aj predpis číslo 1287/2006/ES Našiel som aj ďaľšiu definíciu pre deriváty v opatrení MF SR zo 16.decembra 2002, (MF SR č. 25 167/2003-92 a MF SR č. 10069/2004-74)§ 16 v spomínaných opatreniach sa definuje derivát ako finančný nástroj, ktorý spĺňa tieto tri kritériá (výklad som zostručnil) a.) jeho reálna hodnota sa mení v závislosti od zmeny, kurzu cudzích mien... b.) nevyžaduje si začiatočné čisté investície, alebo vyžaduje začiatočné čisté investície, ktoré sú nižšie ako by sa vyžadovali pri iných druhoch finančných nástrojov.... (pákový efekt zrejme) c.) je dohodnutý a vyrovnaný k budúcemu dátumu, pričom doba od dohodnutia obchodu do jeho vyrovnania je dlhšia ako pri spotovej operácii. Pri bode c.) sa musím trochu zastaviť. Spot trvá 48 hodín, pokým sa vyporiada(okrem USDCAD tam je to 24 hodín). Pokiaľ obchodujete FX intraday, tak prvá spotová operácia sa vyrovná za 48 hodín a druhá ktorou uzavriete swap sa vyporiada tiež za 48 hodín. Avšak dĺžka trvania swapu musí byť zákonite dlhšia ako je 48 hodín. Pretože ten čas,ktorý ste boli v pozícii nech je to len 1 minúta sa pričítava k tým 48 hodinám, tým pádom váš intraday swap má dlhšie trvanie ako je spotová transakcia. Takže aj podľa tejto vyhlášky ste O.K. Podľa §54 ods.3 písm. d) zákona č. 566/2001 nemáte žiadnu povinnosť sa registrovať u NBS ani si nemusíte vypýtať žiadne povolenie. Musíte však obchodovať iba na vlastný účet. Podľa §34 ods.9 zákona č. 595/2003 nemáte povinnosť platiť preddavky na daň z príjmov, ktoré ste dosiahli obchodovaním derivátov na vlastný účet ako FO-nepodnikatelia. (Pozor u živnostníkov je to iné!!!!) Podľa §31 ods.2 zákona č. 595/2003 si môžte vybrať z viacerých druhov kurzov, ktorý použijete na prepočet na slovenskú menu (denný, priemerný mesačný..). Samozrejme použite taký kurz, ktoré je pre vás vyhodnejší!!!! pozrite si daný paragraf. Príjmy z derivátových operácií, ktoré ste dosiahli ako Fyzické osoby - nepodnikatelia sa zdaňujú podľa §8 ods.1 písm. k) zákona číslo 595/2003 Podľa §8 ods.2 zákona číslo 595/2003 výdavky, ktoré ste dosiahli pri derivátových operácií (obchodovaní), môžete uvádzať maximálne do výšky príjmov. (Nie je možné vykázať daňovú stratu)- [bold]TOTO NEZNAMENÁ TO, ŽE MUSÍTE PLATIŤ, DAŃ ZO VŠETKÝCH ZISKOVÝCH OPERÁCIÍ!!![/bold], ako to mnohí mylne mysleli. Ak stratíte viac ako ste získali úspešnými obchodmi, je to váš problém, takúto stratu nie je možné vykázať pri príjmoch podľa §8 z.č. 595/2003. Teda ako stratíte viac ako ste získali úspešnými obchodmi základ dane je nulový!!! Nemusíte cvakať daň za tieto príjmy, lebo ziskové obchody nevykrývajú stratové obchody (derivátové operácie) a nie je vykázaný zisk teda základ dane je nulový !!!! Podľa §8 ods.11 zákona číslo 595/2003 pri príjmoch podľa §8 ods.1 písm. k) (príjmy z derivátových operácií) sa za výdavky považujú poplatky a iné platby súvisiace s realizáciou derivátových operácií a výdavky súvisiace s vysporiadaním deritátových operácií. Výdavky súvisiace s vysporiadaním derivátových operácií sú vlastne straty z neúspešných obchodov!!! Pretože strata je výdavok z vášho obchodného účtu, ktorý je v príčinnej súvislosti s vysporiadaním derivátovej operácie. Vysporiadať derivátovú operáciu môžete iba (teda zväčša) iba spätným odkúpením alebo predaním finačného inštrumentu (záleží akú pozíciu uzavierate). Podľa §19 ods.2 písm. o) zákona číslo 595/2003, tento paragraf sa nachádza v spoločných ustanoveniach zákona 595/2003 to znamená, že platí aj pre FO - nepodnikateľov. Kde sa jasne píše: Daňové výdavky, ktoré možno uplatniť len v rozsahu a za podmienok ustanovených v tomto zákone, sú pímeno o) úhrn výdavkov (nákladov) na deriváty1) do výšky príjmov (výnosov) z derivátov v úhrne za zdaňovacie obdobie, okrem 1. daňovníkov, ktorí vykonávajú činnosť podľa osobitného predpisu, 88) poisťovní, pobočiek zahraničných poisťovní, zaisťovní a pobočiek zahraničných zaisťovní, ktorým sa výdavok (náklad) na deriváty uzná do výšky účtovanej ako náklad, 2. zabezpečovacích derivátov, 1) pri ktorých sa výdavok (náklad) uzná do výšky účtovanej ako náklad, Daňový úrad vo svojej odpovedi na môj dopyt (otázku), aby sa vyjadrili k problematike fyzickej osoby a k zdaňovaniu jeho príjmov z derivátových operácií, odkázal na horespomínaný §19 ods.2 písm. o) Z toho vyplýva, že na jednej strane si sčítáte všetky príjmy a na druhej strane všetky výdavky (straty, poplatky burze..atď) Od súčtu príjmov si odčítate súčet strát, ak vám vyjde zisk tak ho zdaníte. Pokiaľ ste "v mínuse" na obchodnom účte, tak do kolonky výdavky uvádzate tú istú sumu ako máte v kolonke prímy v daňovom priznaní pre fyzické osoby TYP B!!!! Horespomínané tvrdenie mi zatiaľ potvrdil audítor, úradné sily na daňovom úrade, a potvrdzuje to aj publikácia Daňové výdavky od A po Z 2008, od spoločnosti PORADCA s.r.o. na strane 136. Vyjadrenie pod bodom dva, ktorý sa nachádza nad modrou tabulkou. V súvislosti so správnym a preukázateľné vyčísleným základom dane odporúčam si viesť peňažný denník, aby ste mali prehľad o tom ako bude vypadať vaša daňová povinnosť a aby ste vedeli rozlíšiť Výdavky a Príjmy. Výdavky a Príjmy ktoré neovplyvňujú základ dane sú to tieto položky: Osobné vklady (teda peniaze, ktoré ste poslali na účet, teda tie ktoré už boli raz zdanené) a výbery účtu (keď si vyberiete peniaz z traderského účtu, je to váš problém tento výber neovplyvňuje základ dane) Ďalej prečo vám odporúčám si viesť peňažný denník je aj to, že takto máte prehľad o tom, ktorý kurz je lepšie použiť či mesačný alebo denný. Ďalej musím uviesť to, že ja osobne som sa nedopátral, že aký dátum mám použiť na prepočet. Lebo sú dva dátumy. Dátum obchodu-Posting date (keď som uzavrel pozíciu) a Dátum splatnosti/Value date (keď dochádza vysporiadaniu derivátovej operácie). Fakt neviem, preto si vlastne vediem tri peňažné denníky, v prvom sú sumy v cudzej mene, kde zadávam výdavky a príjmy a aj zadávam tam kurz ku dňu obchodu a kurz o dva dni neskôr ku dňu vysporiadania/splatnosti. A excel mi pekne spraví tri denníky. A keď mi je výhodné prepočítať kurz pri denných kurzoch tak použijem radšej ten kurz, ktorý vyčísluje väčší základ dane. teda radšej dám o pár SKK viac na daniach a nikto mi nič nemôže.. lebo som neokrátil svoju daňovú povinnosť maximálne som zaplatil viac na daniach, čo teda nie je chybou (lebo nedochádza k dorubeniu dani 0,1% per diem z dlžnej sumy čo nie je sranda ak vám to zistia o 6 rokov dozadu). Preto som ďalej ani nepátral čo aký dátum mám použiť na prepočet, keď som sa rozhodol pre denné kurzy. Horeuvdené zákony si môžte vyhladať na http://jaspi.justice.gov.sk. Vľavo kliknite na Predpisy a objavý sa vám tabuľka. Ostatné už budete sami vidieť. Pri hľadaní predpisoch ES, v tabuľke "Dátum účinnosti" vymažte dátum. Pripájam aj peňažný denník (aj s príkladom zápisov) prosím vás tento denník, nebol ešte overený audítorom, nemám ani poňatia či je to dobré alebo nie.Takže si prosím ak máte dosah na nejakú odbornú účtovnú silu, ktorá má čas nechajte si to uňho overiť. V túto dobu však asi ani jeden účtovník nebude mať čas. Kvôli daňovým priznaniam. Verím že som pomohol. Teda dúfam, lebo sám veľa čerpám z tohoto webu. Tak sa patrí niečo aj vrátiť späť... s pozdravom nickirout.. PS: tento mini príspevok pochádza z môjho webového projetku avšak hocikto ho môže kopírovať a upravovať podľa zváženia. ešte raz prajem pekný deň

[paveln]

1) K příspěvku nickirouta bych doplnil, že v ČR je to podobně jako v SR, jen ten kurz se použije jen jeden, takzvaný jednotný kurz, který se vyhlašuje začátkem ledna pro celý předchozí rok: "Poplatníci, kteří nevedou účetnictví použijí pro přepočet cizí měny jednotný kurz." Tyto jednotné kurzy se používají pro zdanění všech výdělků na burze, jak z derivátů, tak i z cenných papírů i úroků.

2) Viděl jsem na nějakém chatu:"Kdyz mas brokera v cr musis davat danove priznani kazdej rok u brokera v us jen co sem posles." Pozor na to! Podle mého názoru je to velký omyl. Je úplně jedno jestli si ty peníze člověk pošle do ČR nebo ne, je potřeba zisk zdanit za každý kalendářní rok, aspoň tedy v ČR. Podle tohoto nesprávného názoru, pokud bych si ty peníze poslal třeba na Slovensko, to znamená, že bych je neposlal do ČR, tak je nemusím zdanit nikdy :-)

[nickirout]

presne tak, zisk sa musí zdaniť každý kalendárny rok, teda ak zisk je vytvorený v danom kalendárnom roku.. Výbery a vklady na obchodný účet, základ dane neovplyvňujú. do základu dane sa zahŕňajú zisky mínus straty respektíve to čo ostalo (ak ostalo :) ) sa zdaňuje.

Mnoho ľudí špekuluje s offshor účtami na svoje mená čo je blbosť a zbytočný risk. Lebo sa takto porušuje zákon. Avšak ak sa to spraví cez nejakú právnu formu (napr. fond), tak je to rozumné riešenie, lebo táto daňová štruktúra je v medziach zákona.

[rocho]

nickirout
ok je to tu pekne rozpisane , ale čo ak ma niekto pootvarane pozície ktore drží povedzme aj viac ako je učtovný rok??to ako zaučtuješ??

[nickirout]

Vtedy sa počíta tvoj aktuálny zisk/strata, ktorý máš ku dňu 31. decembra o 23:59.. respektíve ako je známa posledná verejná cena v posledný deň v roku. Pretože 1. januára je vždy sviatok aj FX je zatvorený, tak sa zoberie cena, ktorá bola v horeuvedený čas... Brokeri by to mali mať vo svojich výpisoch uvedené. Pre teba je ten výpis smerodajný a podľa toho rátaš daňovú povinnosť Ale pravdupovediac ja sa zabávam na silvestra tak mám všetky pozície OFF a hneď po 1.januári sú znovu ON.. keď sa neviem venovať obchodovaniu na plno tak proste nie som v pozícii. Ja som swingový obchodník.. tak preto možno, to mám jednoduchšie..


s pozdravom nickirout