AKCIE - tipy na obchod

[neuron]

to miciko,

o ake akciove derivaty ide? obavam sa ze celkom nerozumiem co vlastne chces (ides) demonstrovat, ale budiz

tak napr. akcie DELL alebo C citigroup
buy 15.08.2008
sell 15.09.2008

[miciko]

to akcionáři
abychom si rozuměli: to co jsem dosud napsal není určeno pro opční specialisty zde typu "misaka" a pro zajeté tradery! Vůbec nemám na mysli probírat něco ve stylu "earnings trading", ani opční strategie typu iron condor, long či short butterfly apod. ale něco snad velmi jednoduše pochopitelné i pro úplné začátečníky, kteří chtějí uspět, ale až přehnaně se bojí ztrát, dokonce se bojí vůbec něco udělat.
Ukázat jen další z možností, jež se dají rozvíjet až k těm pro začátečníka či neznalého těžko pochopitelým opčním strategiím. Navíc nemusí se užít jen klasické opce, ale i další inštrumentárium - právě toto si zde dovolím nahodit do placu.

to neuron: zkusím dodat (vidím účastníš se debat opčních, takže jsi o kus dál ti jimž to mé bude určeno)

[miciko]

to neuron: jen "rychlovka" na tebou nahozený DELL s koupí 15.8.08 a prodejem 15.9.08 . Je určeno pro toho kdo: ---neví nic o technické analýze (úplně jsem ji vypustil), nezajímá jej fundament ---chce "už něco zkusit" ale neví či nahodit na long nebo na short ---nezná opční techniky ---chce to udělat hned teď ---ví že existují deriváty = instrumenty odvozené od chodu podkladu ---ví že je něco jako třeba "warranty" - zde právě jejich ukázka, šlo to klidně spáchat i přes K.O.certifikáty (z těch mimo jiné neteče časová hodnota pokud jsou "endloss" - nemají určenu dobu expirace) nebo elegantně přes klasické opce - o těch tu je toho už popsáno dost jinými, schválně jsem zcela mimo ně) Koupí call 15.8.08 na strike 25,00 (takový byl kurz Dell 15.8.08) Koupí put 15.8.08 na strike 25,00 (mohl si vybrat z X-možností na výši striku,(pak by jinak "páčil", dobu expirace...) Do call i put dá stejně velkou investici. ---kurz Dell šel dolů, vydělává proto na put, prodělává na call. ---call i put současně prodá 15.9.2008 ---na call ztratí 71% investice ---na put vydělá 115% investice ---protože do call i put dal stejně, jeho zisk bude +115%-71%=+44% jednotkového vkladu: dal-li do call i put po 1000eurech, má zisk +44% z 1000eu = +440eu. (výše zisku je proměnlivá dle parametrů užitých instrumentů) Pro opční specialisty možná velmi těžkopádná silně nestravitelná spekulace, pro toho kdo se třese na obchod, ale má strach kam se vydat, který neví zda už ano a či ještě počkat možné povzbuzení v tom smyslu, že kdykoliv se dá "něco" udělat tak aby neprodělal gatě. Šly zde klidně užít i K.O.certifikáty "endloss" = bez expirace, končí ale na trhu poté co kurz podkladu dosáhne K.O.hranice. Opční specialista, co může opce i vypsat, má možností ještě víc (long straddle, strangle, strip, strap...condora...) ...a pak "TO" nezkuste, když se dá kopat na obě strany, mimo jiné... opakuji: není to o rozdávání rozumů, je to o možnostech jež jde užít.

[neuron]

to miciko,

priznam sa, az po Tvojom prispevku som si vsimol vlakno o warranties a zacal som patrat po tom ako funguju.
Doteraz som sa s podobnymi derivatmi ako KOcert a warranties nezaoberal.
Rad by som sa ale spytal, kedze warranties su istou obdobou opcii, aka je z Tvojho pohladu vyhoda obchodovania
warranties oproti opciam..(mozno to nemusi byt vyhoda, kedze predpokladam ze obchodovanie warranties je pre Teba
fulltime job tak preco si sa rozhodol prave pre tuto formu derivatu..)

to misak,

ta airmikeova reakcia nebola adresovana Tebe...

[michal-administrator]

pro vsechny:

prosim, zacina se to tu hemzit prispevky, ktere prilis nekoresponduji se zabehnutym tematem vlakna..vratme se, prosim, ciste k tematu "AKCIE-TIPY NA OBCHOD"..ostatni prispevky, prosim, vkladejte do jinych prislusnych vlaken..

diky,

michal

[miciko]

to neuron:
---naposled odpovím zde, jsem tu opravdu "mimo" a dál mě najdete v OPCÍCH u warrantů mnou založených(zmíním tam na příkladu i ty KOcertifikáty)
---warranty (dále jen WRT) nejsou mým fulltime byznysem, jsou jenom další z možností jak jde z jednoho účtu zkusit zavrtat téměř do všeho = akcie, komodity, indexy, forex páry...výše počáteční investice není omezena min ani max, poplatky jsou docela přítulné a neposílám peníze ven, mám je v česku. I poslání peněz ven může někoho zbytečně odradit či znejistit (kdo neumí třeba anglicky).
---další příklad dám do těch Opcí, akcie nejsou zrovna nejlepší příklad na užití WRT, výborně ziskové bývají právě měny=forex páry, kde malá změna podkladu umí výborně "zapáčit" call či put nebo komodity.
Kdo myslíte že ví že komodity se dají zkusit právě přes WRT nebo KO certif?
Kolik už jsem tady jen četl příspěvků jak někdo i roky kmdity jen testuje, má strach je naplno zkusit - jejich síla je obří ale taky umí odradit ty kdo se bojí ztrát či si je neumí pohlídat.

Kde je problém - koupím si WRT nebo KOcert na ropu/zlato/maso za třeba 99,99eu a nic víc ztratit nemohu, ani když zapomenu na všechny pravidla obchodu.

---wrt není asi nic pro opční specialisty - nejdou předem prodat, tedy inkasovat premium, což u některých opčních technik umožňuje snižovat vstupní investici kdy opce kupuji i vypisuji (viz condor). WRT call i put se pouze dají koupit. Buď přímo na burze (největší evropská je Stuttgart www.euwax.de
nebo přímo od emitenta - běžně kujuji rovnou u něj, je tam menší poplatek a občas dostanu i lepší kurz než mi nabízí v tu chvíli burza.
---píšu o tom o čem nepíšou jiní nebo jsem si toho aspom nevšiml. opce krásně zvládá misak, žasnu co vše už sem dal - jen toho času co to chtělo, hm...

takže další bude v Opcích.
:-))

[Bubi]

Zdravim,
indexy jsou podle EW v podstate nachystane na korekci dolu. O hloubce nechci spekulovat, to se jeste ukaze.
Je v tuto chvili jedno, jestli preferujete variantu korekce v rustu a pokracovani nahoru nebo pad na nova minima.

Verim, ze prave tyto situace maji Ti co EW praktikuji velice radi, protoze at uz bude trend na vetsim TF pokracovat nahoru nebo se zlomil dolu, obe varianty smeruji kratkodobe proste dolu :o)

Muj tip: ticker FAZ (ETF 3x short na financials)

[neuron]

to bubi,

co je to EW? (myslel si ticker EW?) dik..

[Airmike]

neuron

Elliot Wawes. Eliotove vlny zrejme

[neuron]

airmike,

aha ano, dik, uz mi to je jasne..

bubi,
tak to som zvedavy ci sa Tvoja predikcia splni, mam na RUTe dolnu nohu condora niekde okolo 400
a hornu na 580 takze ma dost priestoru este ;)

[karelvoparil]

Jake akcie je nejlepsi obchodovat? Hledal jsem neco na @#$@% , ale moc me to nanadchlo.
karel

[kramnik]

Karle, to především záleží na Tobě a na tom,co od toho konkrétně očekáváš. Bohužel tady na finančníku moc materiálů k akciím nenajdeš...

Pokud Tě na akciích zajímá ryzí trading, tedy držet akcii pár hodin nebo dní, pak si vybírej pohyblivé likvidní tituly s vysokým denním volume. Ohledně rychlosti jejich pohybu si najdi takové, které mají vysoký koeficient "beta" a tedy se pohybují rychleji v porovnání s indexem. U nás je to teď především CETV, ERSTE, či NWR (pochopitelně problémem domácího trhu jsou těžkosti se short pozicemi, takže nevím, jestli se dá pro aktivní trading český trh využít. Navíc jsou problémy s kvalitními daty a dobrou platformou pro technickou analýzu). V USA bývají rychlé třeba akcie ropných společností, ale hojeně jsou "trejděny" také finanční tituly. Jak říkám, najdi nějaký screener (je jich na webu dost) a zadej kriteria pro volume a betu vyšší něž 1 případně víc. Je tvoje věc, jak dlouho si s tím budeš hrát. Rozhodně bych na Tvém místě vynechal "penny stocks", které se tady občas objevují. Podobné shitovky jsou ryzí loterií.

Jestli od akcií očekáváš dlouhodobější zhodnocení a hodláš pozice držet v horizotu roků, pak se soustřeď spíše na na větší společnosti se solidním dividendovým výnosem. Vybíral bych asi z těch, které vyplácejí dividendy již více než 20 let a v posledních 15-ti letech svoji dividentu nepřetržitě zvyšují. POzornost při tomto způsobu budešmuset věnovat mnohem více věcem, než je jeden indikátor, ale po čase dostaneš mnohem širší obraz. Strategie BUY AND HOLD rozhodně není mrtvá, jak se snaží veřejnosti namluvit velké množství brokerů a další zástuoců "sell side", kteří jsou závislí na provizích z obchodů, prodeji kurzů o různých zázračných systémech atd.

Existuje mnoho důvodů, proč jít do akcií, ale pro každého člověka jsou jiné. Každý má jiné očekávání, jinou psychiku a jiný pohled na věc. Proto, je těžké Ti konkrétně poradit. Možná Ti to přijde jako zbytečné filosofování, ale věř mi,že po letech v akciích vím o čem mluvíma plně komfortně se cítím až poslední cca rok, kdy jsem našel sám sebe a vím co od akcií očekávám.

[mareknekdo]

Co si myslíte o šanci Spring Nextel na růst?

[janina]

Kdo se nebojí riskovat, koukněte na American Medical. O víkendu začínají tour po Německu a budou tlačený gurus nahoru.

[janina]

Omlouvám se, jsou dvě. Je to tato, ale já sama uvidím jak zítra večer. Momentálně má už 15-20 %.

American Medical Technologies
WKN: A0RM18 | ISIN: CA02744V1085 | M20