OPCE - základní info

[Piti]

Zdravím Luboši,

máš pravdu, že po 14 dnech prudkého růstu pokladového aktiva budou ceny warantů na strike, který jsi si vybral před 14 dny o dost výše. Pokud ale budu věřit dalšímu růstu tak si zvolím opci (warant) se strike vyšším než je aktuální cena podkladového aktiva.

S pozdravem Míra

[miciko]

to Piti+další:
určitě známo že nikdy nelze mít všechny výhody na své straně. Vždy je to balanc pro/proti, a zvolit abych měl těch výhod pokud jde víc než nevýhod. A co je výhodné z mého pohledu nemusí vyhovovat jinému.
Nepřestanu zdůrazŇovat stále dokola:
hlídejte a limitujte svoje ztráty. Kdo je schopen hlídat svoje ztráty až ten se může bavit o zisku. Výhra z kapsy vyhání, po čase ale naprosto nutně přijdou i ztráty. Statistika i zde je neúprosná. Nenechte si stáhnout gatě z těla, nenechte se vyklopit z vagonu!
Manymenežment považuji za důležitější než kupovat na min. a jít ven na max.

A ke striku opcí: kupovat strike nad či pod kurzem zase otázka, každý to vidí po svém
Viz teď Siemens, má kurz 75,00.
---call DB5FZD-------strike 65---exp.12.12.06---10:1---hebel 5,97---kurz 1,26/1,25---spread 0,8%
---call BNP6WV------strike 85---exp.13.12.06---10:1---hebel 34,86--kurz 0,22/0,21---spread 4,8%

ok den, miciko

[luboš]

Míro, to jsem na mysli neměl, to je jasný. Já jsem hovořil o tom, že když máš třeba deset dnů denní pohyby v rozpětí 200-400 USD a pak přijde několik dní , kdy to rozpětí je 1000-1500 USD denně, tak cena stejně vzdálené strike od ceny futures je podstatně vyšší. Takhle já chápu promítnutí zvýšené volatility do hodnoty prémia opcí.

[Piti]

Ahoj Luboši,

tak to jsem tě špatně pochopil. No a tyto případy, které zmiňuješ jsou důležitým krtériem při výběru opcí. Pokud se prudce zvýší aktuální historická volatilita, měla by se zvýšit i hodnota implikované volatility obsažená v ceně opce a to by měl být signál opce nenakupovat ale prodávat. Pak už stačí tuto domněnku si potvrdit z hodnot implikovaných volatilit, jestli opravdu došlo ke zvýšení IV a můžeš s velkou pravděpodobností úspěšně stanovit další strategii, tzn. např. prodat nakoupené opce nebo opce vypsat.

S pozdravem Míra

[Piti]

Zdravím miciko,

samotná hodnota parametru hebel mi neřekne jaká je páka.
[bold] Efektivní páka = Hebel (někde se uvádí Gear) * Delta [/bold]

Efektivní páka znamená o kolik % se změní hodnota opce (warantu) při změně podkladového aktiva o 1%
call BNP6WV Gear 34,8* Delta 0,28 = efektivní páka 9,74
call DB5FZD Gear 6,01* Delta 0,77 = efektivní páka 4,63

Pro krátkodobé obchody do 3 měsíců se doporučuje hodnotu Strike volit na hodnotě podkladového aktiva (pokud je to technicky možné).

Naprosto souhlasím, že moneymanagement je to nejdůležitější. Proto přemýšlím nad tím jak velkou pozici z hlediska velikosti účtu otevírat a při dosažení jak velké ztráty pozici nekompromisně ukončit.

S pozdravem Míra :)

[luboš]

Míro s tím vypisováním opcí při zvýšené volatilitě to není tak snadné, jak by se na první pohled zdálo. Je tu margin a ten na rozdíl od futures není (více-méně) konstantní ale mění se a to dost výrazně. A právě při zvýšené volatilitě tě může výše marginu nepříjemně zaskočit a donutit předčasně ukončit obchod. Na vlastní kůži jsem si prožil, že mi systém zablokoval 8 tis. USD na jednu opci v kávě, a to jsem byl ještě poměrně daleko od peněz !

[Piti]

Zdravím Luboši,

s vypisováním opcí nemám žádné zkušenosti, ani teoretické znalosti. Tyto skutečnosti o marginu mi nejsou známy. Teď už vlastně díky tobě ano. :) .
Informaci o vhodnosti výpisu opcí v období vysoké IV jsem získal ze zahraničních materiálů. V jednom materiálu byl zmiňován dost velký účet pro opce - 100.000 USD, což se mi zdálo divné. Teď už chápu proč.

S pozdravem Míra

[miciko]

to Piti:
ano, ukazatel Hebel je jen velmi rychle k mání, protože je uváděn kromě 3 greeks (i delta) hned pod tabulkou grafu kurzu podkladu na www.euwax.de ze kterého vycházím.
Ke gear a dalším ukazetelům, kdo o ně stojí, se lze dobrat jinde.

[Piti]

Zdravím Miciko,

raději jsem to uvedl, protože už jsem na internetu narazil, že si někdo myslel, že se jedná o páku a rozdíl v hodnotě hebel je 6-ti násobný, ale rozdíl v efektivní páce je "jen" dvojnásobný. Nerad bych, aby si někdo informace, které zde uvádíme vysvětlil špatně, (tu) a proto můj předchozí příspěvek.

Úspěšné obchody přeje Míra

[Piti]

Zdravím Miciko,

ještě bych prosím Vás potřeboval objasnit, jak je to s tím spreadem. Domníval jsem se že spread, který je uvedený u warantu nebo např. certifikátu (viz.---call BNP6WV------strike 85---exp.13.12.06---10:1---hebel 34,86--kurz 0,22/0,21---[bold] spread 4,8% [/bold]) je příjmem emitenta a je pouze účtovaný pouze při mimoburzovním obchodování vůči aktuální ceně na trhu. Samozřejmě, že na burze se ceny pohybují v daný okamžik v určitém rozpětí, ale kdo by byl příjemcem tohoto spreadu 4,8%? Nebo tento spread pouze odráží rozpětí ceny na burze?

Př. Když budu 100 ks výše uvedených warantů prodávat za 0,21 EUR a vy budete ochoten je za tuto cenu koupit, není přece nutné spread účtovat?

Předem děkuji za odpověď.

S pozdravem Míra

[stavodesign]

Zdravim,
sice to neni otazka pro mne, ale rekl bych, ze to bude spread bid/ask tak jako pri obchodovani jakehokoliv produktu.

Uspesne obchody

Michal

[miciko]

odpověď kde najít opce USA:
----------------------------------
třeba myslím velmi přehledně vč.dalšího na
www.pcquote.com
lze tam např.navolit počet měsíců které chci v opcích zobrazit, opce všechny nabo call/put, jejich vzdál.od kurzu = ITM-ATM-OTM (v-na-mimo peníze)

jak si opce navolit:
-uprostřed nahoře volba "Options"
-pak klik uprostřed vlevo na v menu na "Option Strings"

dále na PCQuote najdete:
-greeks opcí
-akcie vč.grafů+screening akcií = rozčlenění dle některých signálů TAu všech 3 akc.USA trhů ještě členění na firmy micro-malé-střední-velké na něž se dané signály vztahují
-futures vč.opcí
-odkazy na další futur.weby, velmi hezkou stavitelnou tech.anal. (a zajímavé poplatky) najdete na
www.farrdirect.com

odp.Pitimu na spread:
--------------------------
nevím či si rozumíme ale pod spraedem já aspom odjakživa rozumím rozdíl mezi kupním/prodejním kurzem = ask/bid = geld/brief. Až si pustíte www.onvista.de a tam techniku k jakémukoliv WR, je tam též pod "spread" toto uváděno vč.těch %.
teď hned kupuji za ask=třeba za 100,00 ale hned mohu prodat za méně, za bid=99,95 třeba. Abych nebyl škodný pak geld/bid musí se minimálně vyrovnat geld/ask. (neuvažuji popl.)
Mnohé vysoce likvidní akcie mají tento spread velmi malý, třeba 0,01usd, nebo někdy se dokoce bid/ask srovnají na chvíli aby se zas roběhly.
Dělat intraday obchod na vyšším spreadu je o nervy i peníze---musím čekat než bid doběhne ask.
Proto ID konači dělají nízkospreadové věci.
Pustťe si na www.euwax.de teď onen BNP6WV - stále uvidíte brief/ask=0,21 a geld/bid = 0,20.
Za Geld kupujete, za Brief prodáte. Všude, na všech trzích jedno jakých to platí = komo, forex - tam je rozdíl v tzv.pipech = pips = měří se na desetitisíciny měny = 1pip=0,0001 měny (eur/usd = 1,2345----pak kupujete za 1,2345 a prodáte hned za 1,2343----neplatíte ale poplatek, ten rozdíl 0,0002 je brokerovi = velmi nahrubo řečeno)
Též je vyjádřeno mylně pokud píšete "spread je příjmem emitenta a je účtovaný....).
Pokud budete obchodvat WRnty přímo s emitentem, i tam v jednom okamžiku je jiný kupní a prodejní kurz.
U některých WR najdete spread až nad 10-15-i více%= zkuste ty jež mají strike o dost vyšší než kurz podkladu.

zdraví miciko

[miciko]

omluva - Pitimu:
6tý řádek odspod jsem spletl geld/brief.
za Brief= anglicky ask koupíte=někdo za toto prodává,
za geld=angl.bid prodáte = někdo od vás koupí.

[Piti]

To Michal+miciko:

Pánové mnohokrát díky za odpověď. Teď už v tom mám jasno. Ano na prezentacích o certifikátech nám bylo prezentováno, že spread je rozdíl mezi nákupní a prodejní cenou a dále nám bylo sděleno, že tento rozdíl je jediným příjmem emitenta při mimoburzovním obchodování. Emitent prý nemá zájem spekulovat proti klientovi. Proto jsem byl zmatený, když jste se miciko zmiňoval o spreadu na burze.
Další demagogii, kterou nám říkali bylo, že cena certifikátu není závislá na nabidce nebo poptávce, ale odvíjí se pouze od ceny podkladového aktiva. Pravidelně investuji do certifikátu na ruský akciový index RDX a dokonce nejsou výjimky, kdy index RDX má kladný pohyb a certifikát záporný a obráceně.

S pozdravem Míra

[stavodesign]

2 Piti,
ted jsem koukal do poznamek co jsem si delal k OptionVue jak vlastne ten SW dojde k hodnote I.V.. Pokud se nepletu tak na to jde opacnou cestou nez pri vypoctu Fair hodnoty opce. Tzn. jako vstup pouziva zname hodnoty : cenu podkladu, strikce, cas do expirace, dividendy, urokovou sazbu a skutecnou cenu a vysledkem je hodnota I.V.. Tu pak staci porovnat se statistickou V. a je to. Ruznou vysi urokove sazbu, pro ruznou dobu do vyprseni, to asi nezohlednuje ( netusim jaky vliv na hodnotu ma, ale predpokladam, ze ze vsech zstupnich promennych nejmensi ).

Jeste k vysi uctu ja zacal vypisovat naked opce na akcie pri mnohem nizsim uctu nez zminovanych 100k a nemel jsem jediny problem s marginem. Blokuje se mi marze do vyse cca. ceny opce+20%ceny podkladu - ani presne nevim, ale u opci na futures se to pocita uplne jinak a asi tam jsou pozadavky uplne jinde.

Uspesne obchody vsem

Michal