OPCE - základní info

[ontarios1]

Láďo,

prosím Tě, pokud můžeš a máš čas, mohl by jsi svoji odpověď č.1 zkusit naformulovat jinak, já tomu nerozumím...nezlob se.

Té druhé odpovědi rozumím. Moc děkuju.

Martin

[yax]

Tak zkusim jinak.

V pripade ze mam vypsane opce v dobe expirace muzou nastat 2 moznosti.
1. Vypsana opce neni v penezich, tudiz tomu, kdo ji ode mne koupil vyexpiruje jako bezcenna a me zustava cele premium
2. Vypsana opce je ITM, takze byla uplatnena automaticky brokerem, ktery mi automaticky otevrel pozici v podkladu:
call opce - byla mi otevrena prodejni pozice v podkladu - ja dam prikaz na jeji nakup - a pozice je uzavrena.
put opce - byla mi otevrena nakupni pozice v podkladu - ja dam prikaz na jeji prodej - a pozice opet uzavrena.

Obracene to funguje u nakoupenych opci.
Opce je OTM v expiraci - opce vyprsela jako bezcena - a ja zaplatil jeji cenu a to je moje ztrata
Opce je ITM v expirace - je automaticky uplatnena a ja mam automaticky otevrenou pozici - u call opce nakupni pozici
a u put opce prodejni pozici v podkladu - jestli jsem vydelal zavisi napr. u call opce na rozdilu = aktualni cena - nakoupeny strike - zaplacene premium za opce - komise za nakup opce a nasledky prodej podkladu a poplatek za uplatneni

Lada

[ontarios1]

Ahoj,

když píšeš "call opce - byla mi otevrena prodejni pozice v podkladu - ja dam prikaz na jeji nakup - a pozice je uzavrena" tak to znamená, že já dám příkaz na nákup podkladu (díky mé ochrané call opci) a prodám podklad díky brokerem otevrené pozici na prodej tomu, komu jsem vypsal call opci?

Já se omlouvám, že v tom asi pořád lítám...potřebuju diskutovat termíny jako "byla mi otevřena prodejní pozice podkladu", "dám příkaz na její nákup"......obecně jsou to věci srozumitelné, ale asi za nimi nevidím to co za nimi je...

Původním povoláním jsem programátor analytik a bez diagramu popisující procesy se mi těžko chápe pouze text :)

Ale jsi moc hodný že mi pomáháš. Děkuju.

Martin

[fubu]

Do celeho obrazu o podrobnostiach uplatnenia opcii je treba pochopit rozdiel medzi europskou a americkou opciou. Az potom pre kazdy typ riesit co nastava. Zda sa to nepodstatne, ale je to presne opacne.

Velmi zjednoduseny pohlad co sa deje:
Vypisal som opciu IBM NOV09 100C (americky typ opcie). Ak budem uplatneny na ucte sa mi automaticky otvori pozicia short 100ks IBM za cenu 100$ bez ohladu na to aka je cena na trhu. Mojej protistrane naopak na ucet nabehne 100ks IBM za cenu $100. Hotovo, nic viac nic menej.

[yax]

Martin,

to je v pohodě, zkusím to rozepsat.

Příklad - vertikální spread.

1. spekulace na růst

Cena je 100, ty čekáš že půjde nahoru, tak vypíšeš put opci na 99 a nakoupíš ochrannou put třeba na 97.
Takže maximální zisk je rozdíl premia, které získáš z vypsané put a premia, které zaplatíš za nakoupenou put mínus komise.
Maximální ztráta je 200 USD ((99-97)*100 USD) + komise
(každý rozdíl mezi strike se násobí 100 USD protože opce je na 100 ks podkladu a krát 1 USD)

Při expiraci je cena:

a) 101 - takže ti zůstává celé premium, které jsi získal z výpisu na začátku a obě opce vyexpirují bezcenné - jak vypsaná put (bezcenná pro toho kdo jí koupil), tak nakoupená put (bezcenná pro tebe)

b) 98 - vypsaná put je ITM - bude uplatněna. To znamená, že se ti broker automaticky otevře nákupní pozici v podkladu na ceně 99, na hodnotě strike, kde byla vypsaná put opce. Takže místo vypsané put opce máš nakoupených 100 ks podkladu a jseš hned ve ztrátě 100 USD ((98-99)*100 USD).
Aby ses té ztráty zbavil, tak nejjednoduchší je pozici prodat - tady to funguje jako třeba akcie.
Pojistka nakoupená put opce, kterou jsi měl na hodnotě 97 vyexpiruje jako bezcenná, takže jseš v trhu podkladu nechráněný

c) 96 - obě opce jsou ITM a obě jsou uplatněny automaticky brokerem. Tuto variantu ovládám pouze teoreticky, prakticky jsem jí ještě nechytil. Je to varianta, kdy chytneš maximální ztrátu, kterou sis na začátku definoval - těch 200 USD.
Předpokládám, že tady ti žádné pozice otevřeny nejsou v podkladovém aktivu, protože by šli proti sobě - u vypsané bys měl nakoupeno 100 ks podkladu za 99 a u nakoupené put by si měl prodáno 100 ks podkladu za 97.
Takže je ti automaticky připsána ztráta 200 USD:
Vypsaná put - ztráta -300 USD ((96-99)*100 USD)
Nakoupená put - zisk +100 USD ((97-96)*100 USD)

Snad to už bude srozumitelnější. Zjednodušeně řečeno - ty nakupuješ nebo prodáváš opce. V době expirace za tebe pracuje broker a pokud jsou opce v penězích, tak broker automaticky otevírá pozice v podkladovém aktivu. A pak je na tobě, jak s podkladovým aktivem pracuješ - jestli ty nové pozice uzavřeš (nakoupíš/prodáš) a nebo je řídíš jinak. Za každou operací je samozřejmě protistrana - někdo opce od tebe nakupuje nebo je tobě prodává a někdo od tebe nakupuje nebo ti prodává podklad, ale to ti může být celkem jedno.

Láďa

[Augi]

Dobrý den,

lze vůbec obchodovat opce intradenně, tak jako je to u Futures? myslím tím, jestli u opcí hraje až takou roli časová hodnota u intradenního obchodování.
Děkuji

[Blue Dragon]

Cau

Dásato, ale na ID opcí už musí mať človek dost skusenosti. a účet aspoň 25 000.- USD
Taký je nato zákon,,, aj na ID obchodovanie akcii


Mino

[harmonie]

Blue Dragon Napsal:
-------------------------------------------------------
> Dásato, ale na ID opcí už musí mať človek dost skusenosti. a účet aspoň 25 000.- USD Taký je nato zákon,,, aj na ID obchodovanie akcii

Ten limit 25000$ je pro opce na akcie (indexy). Pro opce na futures si myslím limit neplatí.

[Ignawin]

Zdravím všechny,
vzhledem k tomu, že fórum přímo věnované strategii Iron Condor bylo zamčeno, směřuji tedy můj dotaz sem.
U informací o kurzu IC bylo zmíněno, že tuto strategii lze obchodovat na některých trzích již s účtem 700$. Nevíte někdo na jakých ??
Díky předem za odpověď (tu)

[attivo]

Ignawin:

Na té stránce o kurzu je to přímo zmíněno, na ETF. Jako příklad je tam SPY, což je ETF na index S&P500. Více o ETF najdete v článku co vyšel minulý týden.

[roman06]

Ignawin, nejde za 700 protoze ucet u TOS se da zalozit az od 3500, jinak jeden condor napr na IWM (ETF na russel) lze vypsat treba uz s 500 dolary.. .ale potrebujete 3500 na zalozeni uctu, takze treba ihned po zalozeni uctu muzete valit 7 condoru...

[Ignawin]

Attivo: Díky moc
Roman06: Předpokládám, že EFT lze obchodovat i přes jiné brokery než ToS, nebo se mýlím ??

[kadik]

to all:
pro Čechy i Slováky není možné od 1.11.2009 otevřít nový účet u TOSky. S přechodem pod TD Ameritade došlo k zásadní změně :(

Pár výňatků z komunikace:

[ital] We received the documents you sent for a thinkorswim account; however, we can no longer accept accounts from residents of the Czech Republic. This is due to the recent merger with TD Ameritade and new internal policies we had to adopt. I apologize for the inconvenience and wish we could accommodate your request.
[/ital]
a
[ital]
You have indicated on the application that you are a resident, tax payer, or citizen of Slovakia. We will no longer be able to approve your application after the end of the month. As a courtesy to those that have started the account opening process, we will allow you until Oct. 30th to have the account opened and funded.

[/ital]

[Ignawin]

Kadik:
Nevíš, jestli to platí i pro demo ??

[attivo]

Ignawin:

Pro demo to určitě neplatí, tam si můžete údaje vymyslet (tuším kromě emailu, ten by měl být funkční) a nikdo nebude nic ověřovat. Jestli máte o opce zájem, určitě si demo TOS stáhněte ať máte na čem backtestovat, zkoušet... i když pak otevřete ostrý účet u jiného brokera.