OPCE - základní info

[petr]

HonzaB,
informace je nutné vnímat v jejich kontextu. O vyšším RRR píšeme v rámci intradenního obchodování futures, tj. to nemá s opcemi nic společného. V rámci opcí máme většinu strategii postavenou na výpisech, kde se pracuje s úplně jiným principy a vysoké RRR není třeba.
Petr

[HonzaB]

Takže chcete říct, že pro opičí obchody není třeba vysokého RRR dokonce nevadí že RRR je 1:1 nebo dokonce i záporné?
Děkuji

[fubu]

Nemozes brat RRR samotne a podla toho hodnotit strategie a nastroje. Je dolezite brat RRR spolu s pravdepodobnostou uspechu.

[yax]

Honzo:

ANO, zaporne RRR je u rady opcnich strategii OK, ted uz to snad bude jasne.

Podivej se treba do vlakna o strategii Iron Condor. Je tam docela podrobne popsana a jdou tak na ni pochopit zakladni principy, toho jak funguje vypis opci. Je to super jednoduche a soucasne to vydelava penize, takze co si clovek muze prat vice.

Lada

[HonzaB]

Ok, takže RRR u opičího obchodování je mi teď jasné, ale co další část money-managementu, kolik procent z účtu na jeden obchod? Dost jsem četl, že pro obchodování komodit se nedoporučuje riskovat víc jak 2-4% jak je to s opčním obchodováním? Děkuji

[ontarios1]

to HonzaB

Pokud tomu dobře rozumím, tak ta 2-4 procenta u komodit se netýkají doporučenému limitu investovaných peněz v daný okamžik, ale maximálnímu risku, který je dán SL. Význam je předpokládám zřejmý. Kvůli možným ztrátovým obchodům, které přicházejí, je nutné mít zabezpečenu možnost kontinuity dalšího obchodování.

U opcí jsem četl, že se nedoporučuje mít exponováno v trhu (ne risk, ale investované peníze za prémia, marginy...) více jak 70 procent účtu.

Martin

[yax]

Honzo:

u futures je to strasne jednoduche, tam clovek muze bud nakupovat nebo prodavat, takze kdyz clovek vynecha takove strategie jako jsou spready, tak ma v trhu pozici od ktere ocekava, ze pujde nejakym smerem. A tak je to u vsech futures strategii, takze tam plati ty doporuceni, ktera se tady uvadi - napr. RRR 1:3, riskovat 1-5% uctu v jednom obchode, nemit v marginech zablokovano vic jak 20-50% atd atd.

Ale opce jsou jiny svet. Tam je tech strategii strasne moc. Tam muzu soucasne nakupovat i prodavat, spekulovat na to ze neco poroste nebo pujde dolu nebo dokonce nikam nepujde. Takze takoveto strasne obecne otazky nemaji sanci byt nejak rozumne zodpovezeny. Na zacatek si to chce vybrat neco jednoducheho - viz treba vypis vertikalnich spreadu nebo Iron Condor. To neni problem se naucit, zacit to obchodovat behem chvile a pak muzou na radu prijit jine strategie, ktere budou mit zase jine principy. Ale chce to doopravdy si neco vybrat.

Lada

[mikikren1]

Ahoj finančníci!!

Pročetl jsem manuál obchodování opcí tady na finančníku. Nicméně mi nejde do hlavy, tržní ocenění opcí na scoach.de.

Mrkněte na na ceny opcí např Allianz :

kod podklad emitent den splatnosti pozice strike cena
CG5MFZ Allianz CITI 12/10/2009 Long 70.00 1.73

takže nesmyslná cena, v pondělí je splatnost a je pravděpodobné, že allianz o 16!! euro za jednu seanci nespadne. Takže v čem je ten vtip?

Na scoach je těhle ohodnocení celá řada...

Díky za vysvětlení..

Mára

[mhumpolec]

A na tom ti není jasné co, ta cena mi přijde dost reálná. Ta opce je totiž na desetinu ceny, takže rozdíl cca 16€ (86-70)/10 je v podstatě rovno té aktuální ceně.

[mikikren1]

Díky! To bude ono. Kde jsi to vyčetl, že je to na desetinu?

[mhumpolec]

Položka Bezugsverhältnis (Ratio)

[ontarios1]

Hezký večer,

rád bych položil otázku. V SW opčních platformách je ke každému podkladovému aktivu seznam nejrůznějších opcí (dle striku, expirace). Chápu, že aktivum prvotně vlastnila firma, která se na burzu dostala (v případě akcií a když dojde k uplatnění, danou část aktiva odpovídající opci vlastní kupec opce). Chápu, že mohu vypsat opci a inkasovat prémium od kupujícího, který ji pak uplatní, nebo ne.

Ale vrtá mi hlavou, kdo způsobí, že se vůbec jednotlivé opce s různými striky na trhu objeví? Já vypíšu již existující opci..ale kdo ji "stvořil"? Dělá to taky základní vlastník aktiva? Nebo brokerská firma?

Moc děkuju za informaci a pomoc.


Martin

[fubu]

ontarios1,

zamysli sa nad tym, co to vlastne opcia je. Vypisom opcie sa k niecomu zavazujes, kupou ziskavas pravo. Ake opcie sa budu obchodovat rozhoduje burza.

[ontarios1]

Dobrý den,

díky fubu za odpověď.

Mám další.

1. Když vypíšu call opci, je mojí poviností kupujícímu v případě plnění a přiřazení prodat podkladové aktivum. Čili nakoupím (díky při výpisu nakoupené ochranné opci) podklad za strike a prodám mu ho. To chápu. Ale když jde o put opci, kterou vypíšu, tak podklad od kupujícího musím koupit. To tedy znamená, že se stanu vlastníkem podkladu. A co s ním budu dělat? Dá se nějak prodat? Jak? A jakou ochranou opci nakupuji v případě výpisu put opce? U call výpisu mu podklad musím prodat, takže musím mít ochranu v podobě call opce abych podklad mohl koupit a jemu prodat. Ale v případě výpisu put opce jsem povinen od něho podklad koupit...jakou ochranu mám? Jde v mém případě pouze o koupení jeho podkladu. Nějak se v tom motám...

2. V případě, že vypíšu opci s expirací např. 30 dní, nakoupím ochranu s expirací delší. Všiml jsem si, že vzdálenější opce jsou mnohem dražší, než ty, které bych vypsal. Tedy inkasuji prémium, ale cena mnou nakoupené ochrany mne dostává do mínusu. Pokud by vypsaná opce vyexpirovala bez uplatnění a mě prémium zůstalo, mohu prodat někomu tu ochranou opci? Její hodnota by díky snížené časové hodnotě nebyla tak velká jako když jsem jí kupoval, ale i tak bych ještě mohl být v plusu, že?
A když by došlo k uplatnění, musel bych díky nakoupené ochranné opci koupit podkladza strike a prodat ho za strike tomu, kterému jsem opci vypsal. Za to mi předpokládám zaplatí strike. Moje ztráta je tedy úbytek časové hodnoty nakoupené opce která nastala od mého nákupu ochrané opce do doby, než došlo k uplatnění?

No tak mám pocit, že to je asi mírně nesrozumitelné...ale snad se někdo najde. Předem mockrát děkuji.

Martin

[yax]

ontarios1:

1. Ti nic nenakupujes nebo neprodavas, pokud mas v dobe expiraci ITM opci. Je ti automaticky otevrena prodejni pozice v podkladu (kdyz je vypsana call opce) nebo nakupni pozice (kdyz je vypsana put opce). Takze pokud ty pozice v podkladu nechces mit otevrene, tak je jednoduse zavres - bud prodas otevrenou nakupni pozici (u vypsane a uplatnene put) nebo nakoupis zpet otevrenou prodejni pozici (u vypsane a uplatnene call). A mas zase cisty stul.

2. To o cem mluvis jsou normalni opcni strategie - pokud napr. vypises call a put v jednom mesici a k tomu koupis pojistky az v nasledujicim mesici nebo jeste vzdalenejsich, tak je to strategie Double Diagonal. Na zacatku jses v minusu, ale dalsi mesic zase vypises opce a ti uz te dostanou do plusu. A takhle to delas tak dlouho, dokud nenastane expiracni mesic pojistek, kdy to cele skonci.
A kdyz mas nakoupenou pozici, tak je ti otevrena pozice (at uz buy nebo sell), pokud je opce v dobe uplatneni ITM. Takze neres, ze ty nakoupis a ze ty nekomu prodavas. To je teoreticky pouze u vypisujiciho, ale tam je ti taky pouze otevrena pozice, takze si to muzes takto zjednodusit. A s tou casovou hodnotou mas pravdu, o tu prichazis, kdyz drzis opce. Ale muze prijit zvyseni volatility a tak ceny opci muzou stoupnout nebo taky opacne prijde malo volatilni obdobi a ceny opci se jeste vice propadnou.

Lada