Diskuze k článku: Proč na forexu až tak moc nezbohatnete a na kterých trzích ano

[Financnik.cz]

Adresa článku: www.financnik.cz/komodity/zkusenosti/proc-na-forexu-nezbohatnete-a-na-kterych-trzich-an.html

[flakac]

Hm.. ale to hlavní jsem se nedozvěděl.. Trhů futures je mnoho. ALE: Jaké jsou ty trhy, na kterých udělali nejvyšší shodnocení? Pomeranč, káva, energie, indexy? Co?

[Pumpman]

všem forexákům s menším účtem - nehažte flintu do žita, cesta je skrz analýzu na futures (třeba 6E) a obchodování na eurusd na forexu u ECN/STP brokera, ty trhy spolu téměř dokonale korelují!

[Skyangel]

Další článek o tom, jak je na finančníku forex sprosté slovo.

[georgequaran]

Forex na fin. není sprosté slovo je na každém, aby si vybral to svoje, ale to co napsal Tomáš je pravda, ať se to někomu líbí nebo ne. :) . A proto i já zůstávám na futures trzích, kde reálně vydělávat jde (mimo jiné díky Petrovi - FIMS, který nyní obchoduju a díky i Tomášovi - dříve FINWIN, ze kterého stále čerpám :) ) a mám s tím dobrou zkušenost. :)

[freeman11]

Vrámci logiky tohoto článku pridávam môj postreh. Ak chcete aby sa Vaše dieťa venovalo športu a ešte by ho to malo uživiť, tak si vyberajte prosím len zo športov uvedených v prílohe. Evidentne ho musíte prihlásiť na americký futbal (ak neberieme v potaz zmluvy so sponzormi). Keď zrovnáme ich zárobky s takým chudákom Federerom, tak tenis pre vaše dieťa nieje je to pravé. A ak ste nedajbože rozmýšlali nad hokejom, tak na ten úplne zabudnite, v tabuľke nie je ani jeden hokejista, čo znamená, že tam určite nie sú peniaze. Jo a všetci títo športovci mali rovnakú štartovaciu čiaru ako má vaše dieťa, to znamená holú r.ť :)

[dejv04]

Škoda že na stránkách téhle soutěže nejde zjistit kolik procent bylo forex obchodníků oproti futures.
Z pravidel mi není jasné jestli se téhle soutěže můžou účastnit i forex obchodnící všech světových brokerů kteří obchodují třeba přes platformu Metatrader4.V odměnách pro výherce figurují předplatné platforem jako Ninja trader či Trade navigator,přes které třeba až tolik forex obchodníků neobchoduje.Chci jen říct že by se třeba našla i relevantnější soutěž forex obchodníků kteří dosahují stejného zhodnocení jako obchodníci futures.

[Calma]

freeman11 Napsal:
-------------------------------------------------------
A ak
> ste nedajbože rozmýšlali nad hokejom, tak na ten
> úplne zabudnite, v tabuľke nie je ani jeden
> hokejista, čo znamená, že tam určite nie sú
> peniaze.
> Jo a všetci títo športovci mali rovnakú
> štartovaciu čiaru ako má vaše dieťa, to znamená
> holú r.ť
>
>

Ale nikdo v článku netvrdí, že Hokejem (Forex) nemůžete vydělávat peníze, naopak dá! Pouze se tvrdí, že Hokejem (Forexem) se dle statistik nedá vydělat tolik peněz jako am. fotbalem (Futures) A to o dost procent méně. Proto rozumný člověk bude obchodovat spíše Futures, kde může očekávat lepší výsledky. Ale každému sedne něco jiného že?

[tomnes]

Forex je takové "kuří oko", na které zjevně jako autor článku šlápnu mnoha lidem pokaždé, kdy napíšu něco zcela pravdivého o forexu. Ono je ale třeba se zamyslet nad řadou věcí.
A) Mnoho lidí nemá rozumný kapitál začít trading jako seriózní byznys. Tj. s rozumným kapitálem, se kterým by se rozumný byznys začínal. Forex je pro ně "spása", otevřou si účet s 1000 Kč - a už jsou na cestě za svými sny! Tací lidé pak samozřejmě nechtějí slyšet, že je to nesmysl. Místo toho vymýšlí jejich mozek důvody, proč to možné je. Tvoří různé podivné "sportovní tabulky", jako ta výše, aby vyvářeli pseudo-logiky, proč oni to na forexu dokáží, nebo hledají zkratky typu "budu obchodovat forex dle futures" (což je totální nesmysl, protože hlavní pointa futures je možnost diversifikovat se mezi velké množství různých komoditních tříd a zvyšovat šance že budete tam, kde zrovna budou potřebné profity pro peníze). Fakta bohužel hovoří jasně a osobně je poměr úspěšných na forexu, které osobně znám, vůči full-time obchodníkům které znám že vydělávají na futures, asi tak v poměru 1:100 (v neprospěch forexu, samozřejmě).
B) Na forexu v principu vydělávají a mohou vydělávat pouze dvě kategorie participantů. Tou první jsou hráči s obřím množstvím peněz. Pro ty je forex zajímavý pro svou likviditu. Proto tito hráči platí nejlepší mozky světa a kupují super-drahé a super-výkonné technologie, o kterých si můžeme nechat jen snít a které má k dispozici snad už jen NASA a NSA. Proti nim stojí drobní uživatelé s účtem 1000 Kč a MetaTraderem. Pro velké hráče není nic snadnějšího, než je oškubat. Ještě jednodušší to mají ale brokeři. Forex není centralizovaný trh a regulace je velmi mizerná. Takže takový broker vidí, že jeho klient poprává cenu 100, nakoupí tedy někde za 99 a do klientovi platformy pošle cenu 103. Broker v podstatě nemusel udělat nic, a už je vítěz. Centralizované trhy nabízejí mnohem větší transparentnost a šance, že vás někdo neoškube bez mrknutí oka. To jsou ale pravdy, které lidé se svými piko-loty a MetaTradery slyšet nechtějí.
C) Osobně znám také řadu forex brokerů. Takže vím, jak věci v reálu fungují. Přednost mají vždy velcí hráči a banky. O ty se forexoví brokeři perou jako první. Taková banka ráda poptá obří objednávku, pokud za to dostane něco extra. Běžnou praxí může být například to, že banka se zeptá, kde jsou aktuálně příkazy všech malých klientů daného brokera a dle toho (ve svůj prospěch) iniciuje u daného brokera potřebnou objednávku.
D) Vydělávat na forexu na demu je snadné, to umí forexoví brokeři zařídit. Mnoho klientů se ptá, proč ale nebyli v reálu vyplnění tam, kde demo ukazuje, že ano. Věci, které se na centralizovném trhu nedějí.
E) Je běžnou praxí, že jakmile začně klient u některých forex brokerů vydělávat, tak je broker vykopne. Proč? Protože daný broker obchoduje proti svým klientům, nebo alespoň má větší partnery, kteří to dělají. Opět něco, co se na futures trzích stát nemůže.
F) I pokud bych opominul vše výše, tak se koukněme na realitu jiným pohledem: Klasický forex klient si otevře svůj účet s 1000 Kč. Bude z poloviny tak dobrý, jako mistři světa. Udělá tedy za rok zhodnocení 50%, nebo-li 500 Kč. Opravdu to za tu námahu stálo? Podívejme se ale na futures obchodníka. Rozhodne se jít do tradingu jako do seriózního byznysu. Otevře si účet s 10 000 USD a zhodnotí ho o 100% (nic nemožného, je to část toho, co dokáží mistři světa a někteřý naši studenti našeho spreadového semináře dokázali i 800% a více za rok - viz články v historii). Takže při 100% je to 10 000 USD, neboli 200 tisíc Kč. Není to sice moc, ale už se dá zamyslet nad tím, že to za tu námahu stát může.

A tak bych mohl pokračovat. Ovšem jak píšu v článku - ať si každý dělá a obchoduje co chce, to je naprosto v pořádku. Je chybné se domnívat, že forex je zde "nenáviděný" nebo "zakázaný". Primárním cílem finančníka je už od počátku informovat. Jak si kdo se všemi těmito informacemi naloží, to už je na něm.

[Horacio]

F) Futures obchodnik si tiez otvori ucet s 1000 Kc a zhodnoti ho o 100%. To za tu namahu tiez nestoji, pokial to takto porovname.

[ASDF]

Jen ještě 2 poznámky k CFD.

1/ Není důležité, že tyto trhy nejsou regulované, ale je extrémně důležité vybrat trh a k tomu seriózního brokera, který patří mezi globální market makery. Nejlépe ještě takového, který patří do nějaké velké bankovní skupiny. Už jsem o tom psal dříve, je to dražší, ale v zásadě 100% bezpečné. Pokud uděláte komparativní analýzu (event. i on line srovnání grafů) na CFD např. na nějaký index a s tímto podkladovým indexem, bude korelace perfektní. Pro ověření doporučuji vzít hodnoty indexu z jiného zdroje, nejlépe přímo z burzy. Kdo by nevěřil, může si udělat ještě svoje data na ostrém provozu s např. 1 CFD a vše znovu porovnat.

2/ Právě na CFD, kde se dá obchodovat s velkou pákou (i ve stovkách %) se dají vydělat více než pěkné peníze i s hodně malým účtem, menším než ekvivalent 100.000,- Kč.

[freeman11]

Aha, tak to som nevedel, že sa jedná o zcela pravdivý článok o ferexe vychádzajúci z osobných skúseností autora, ktorý na fx už nejakú dobu obchoduje. To sa teda potom hlboko ospravedňujem za moju reakciu.
Ak tomu dobre rozumiem, tak futures obchodník je ten seriózny a pripravený na úspech a forex obchodník môže byť len gambler s tisíckou na účte? Inak, často tu sledujem, že začiatočníci začínajú obchodovať na e-mini TF s 5000 USD účtom na 2 min tf. Je toto rozumný kapitál a časový rámec na seriózny byznys? Mne to príde ako tých 1000 Kč u forexu.
Calma,píšeš "Proto rozumný člověk bude obchodovat spíše Futures, kde může očekávat lepší výsledky." Tak ja som teda ten nerozumný a nič od nikoho neočakávam. Je to len môj názor a nikomu nič nepredávam..........

[NobodyI]

ASDF Napsal:
-------------------------------------------------------

> 2/ Právě na CFD, kde se dá obchodovat s velkou
> pákou (i ve stovkách %) se dají vydělat více než
> pěkné peníze i s hodně malým účtem, menším než
> ekvivalent 100.000,- Kč.


Zeptam se jen kratce, uz se ti to nekdy prihodilo? Nebo o tom jen snis?

[MNovak]

Jen potřeba porovnat taky jak kdo obchoduje. Srovnat pouze výsledky nestačí. Forex vesměs se jede přes AOS, proto to menší zhodnocení. Má zde někdo na AOS více než 100%? To bychom myslím našli dříve jehlu v kupce sena.

[tomnes]

MNovak,

stačí trochu zapátrat. Minimálně 2 šamioni, kteří OPAKOVANĚ udělali zhodnocení více jak 100% za rok, obchodují výhradně AOS.