Diskuze k článku: Jsou letošní trhy "jiné"?

[Financnik.cz]

Adresa článku: www.financnik.cz/komodity/zkusenosti/jsou-letosni-trhy-jine.html

[beppe]

Tomáš,
vďaka za motiváciu a inšpiráciu. Vyhovuje mi aj Vaše zameranie spirituálnym smerom, zisťujem, že kľud počas tradingu získavam práve z tohto zdroja. (tu) Presne to, čo popisujete, som nejak cítil zo súčasných trhov, len som to nevedel popísať. Pri intradennom, nevyplnené gapy, trh ide mojím smerom, zrazu sa priam bez najmenšieho jediného signálu otočí a drasticky ide opačne,... V spredoch je všetko jaksi "naopak", trhy skoro už ani nedodržujú sezónnosť, musím hľadať iné metódy a oporné body,... ako hovoríte, úspech je, okrem iného, aj v flexibilite.

Prajem veľa krásnych chvíľ v tradingu i osobne.

Jozef

[tomnes]

Ano, spready jsou letos zatím náročné. Ale i to už tady mnohokrát bylo. Byla období, kdy to vypadalo, že neexistuje spread, který by kopíroval sezónnost - a pak náhle přišlo období, kdy bylo možné obchodovat snad úplně všechno a všechno se ziskem. Tak to zkrátka v trzích občas chodí, není to profese, kde by výplata přicházela na účet k desátému dni v měsíci. Přeji všem mnoho štěstí a úspěchů!

[PedroMAN]

Na VIP kurz ako postavit AOS s vyuzitim genetickych algoritmov sa tesim ... mam zaujem ;-)

Peter

[hamik]

Mel bych dotaz bud na Tomase, nebo na nekoho z mistnich zkusenych: jak vidite soucasnou situaci v trzich vzhledem k cim dal vetsimu nastupu HFT? (High Frequency Trading). Nekde jsem cetl clanek, ze se pomalu blizi doba kdy klasicke indikatory ze "stare skoly" prestanou fungovat, protoze trhy uz nebudou vyjadrovat jednani masy lidi, ale masy umelych algoritmu bezicich na serverech. Tak by me jenom zajimalo jak to vidite, a jestli treba existuje tradingovy instrument (typu opce, spready atd.) ktery je pred HFT v bezpeci, tj. ze jej z principu jeho fungovani nelze pomoci HFT obchodovat (cimz zustava volne pole pro male tradery obchodujici rucne).

[tomnes]

HFT je na ústupu. Většina HTF strategií přestává fungovat a HTF obchodníci se vracejí k momentum strategiím. Je o tom velký článek v jednom z nedávných vydání Businessweek. HTF byla spíše dočasná modní vlna. Btw. v jednom z nedávných čísel Businessweeku je i několik stránek o tom, jak je forex trh manipulovaný (což je jasné a je to známá věc, protože je to neregulovaný trh a protože brokeři všem klientům vidí do karet). Já to říkám pořád, že největší blbost je vrhat se do forexu. Ale ono je to zbytečné lidem pořád opakovat. Co zmůže mé slovo proti miliardám forexových brokerů na marketing.
Mimochodem, článek o tom, jak manipulace na forexu vyplouvají více a více na povrch je například i zde:
www.reuters.com/article/2013/06/12/foreignexchange-investigation-idUSL5N0EO27P20130612
Takže forex obchodníkům přeji hodně štěstí při tom, až se budou nechávat vesele odrbávat ;) Já se držím svých futures trhů ;)

[MNovak]

Nějak mi ten článek nic neříká. Nějaký celkový zisk za měsíc ze všech trhů. Vytržený jeden měsíc z roku. Zajímavější hodnota by byl např. průměrný zisk za měsíc. Distribuce zisků a ztrát kolísá. Jeden měsíc může být + 23000 a jiný třeba -50000.
Možná by bylo fajn rozepsat na jednotlivé trhy, rozpitvat kolik to vychází na kontrakt, apod. A hlavně vše zprůměrovat za nějaké časové období, třeba jeden rok. To jsou určitě zajímavé hodnoty a každý si může srovnat se svými podle toho jaký trh obchoduje.

[tomas262]

Jsem si jistý, že HFT byznys bude mít stále své místo.
Money & Speed: Inside the Black Box (Marije Meerman, VPRO) - www.youtube.com/watch?v=aq1Ln1UCoEU

[sals3r0]

Nevim no, jeden muj kamos rozjizdel v nekolika lidech HFT business, nakonec jim vyslo, ze uz se to proste nevyplati a vcas to zabalili. Ty strategie funguji rok od roku hur a hur. A to tomu venovali obrovske mnozstvi casu a penez...

Tady je ten Tomasem zminovany clanek na Businessweeku, doporucuji precist:
www.businessweek.com/articles/2013-06-06/how-the-robots-lost-high-frequency-tradings-rise-and-fall

[beppe]

Tomáš,
ďakujem za odpoveď a za povzbudenie ohľadne spreadov. Už som si myslel, že je problém len vo mne, keď stratégie prestávali "fungovať". Proste len strpieť isté obdobie.

Veľa zdaru a pohody v tradingu.

Jozef

[P.J.]

MNovak: souhlasím s Vaším příspěvkem. Na první pohled je to velmi zajímavé číslo - gratuluji Tomášovi, ale nemá vypovídací hodnotu.Nedá se s ničím srovnat a to je na škodu věci. V opačném případě by to bylo velmi motivující.

Děkuji.

P.J.

[Pavel73]

Ja myslim, ze je to uplne jasne. Tomas ukazuje, ze dela kolem 200k USD pa. pri podobne vysi uctu a uprimne bych minimalne takovou castku od uspesneho obchodnika ocekaval.
Tome, all the best

Zdravim
P.

[shany]

P.J.

a v com by to bolo velmi motivujuce? Keby ste vedeli, ze tych zarobenych 25k predstavuje zhodnotenie 25% za mesiac, citili by ste sa lepsie, ako keby Vam Tomas povedal, ze je to "len" 5%? Vam nestaci vediet, ze viete slusne zarobit na svoje zivotne potreby? Potrebujete si byt isty, ze to musi byt vzdy nejake percentualne zhodnotenie? Ja tomu nerozumiem... Ved predsa zijem zo sumy, ktoru zarobim a nie z pocitu, ze musim vsetkym dokazat, ako som schopny zhodnocovat ucet. Mam pocit, ze vela ludi zaujima prave to, a potom v reale nikdy nie su spokojni a casom vyhoria, pretoze sa ich sen o "dokonalej" profesii pomaly rozplynie.

[Honza K.]

HFT - nehledal bych v tom nějakou magii, je to jako se vším, některé fungují dobře, většina jen dočasně a některé skoro vůbec. HFT algoritmy nejsou povětšinou nic složitého a tak se jich vyrojilo mraky, nakonec přežívají zřejmě jenom ty, které mají náskok v rychlosti a jelikož jsou víceméně všechny umístěny co nejblíže serverům burzy kvůli latencím, tak je hřiště už zkrátka přeplněné. Nehledě na to, že burzy jsou už čím dál méně ochotné poskytovat HFT příslušné výhody v podobě frakcí spreadů, které má běžný hráč na trhu atd. A celé to pak mohou úplně zabít regule a daně, které se pro trhy chystají. Tolik můj velmi povrchní pohled, protože mě HFT nějak zvlášť nezajímají. Nemám vlastní názor, jestli HFT trhům škodí nebo naopak poskytují likviditu, jenom vím zcela určitě, že trhy před HFT fungovaly a běžně se obchodovalo i bez nich :) Daleko větší vliv má podle mě politika centrálních bank v podobě QExxx, LTRO apod.

Co se týče zhodnocení - podle mého názoru je úplně jedno, jestli se bavíme o desítkách tisíc USD měsíčně nebo stovkách USD měsíčně či 5% vs. 40%, důležitý je jak už zmiňují diskutující výše, nějaký průměr za cca třeba rok, trader, který chce z tradingu žít, si jím musí také vydělat na živobytí a pokud bude mít v lednu 1000 USD a udělá 100% za rok, tak má sice krásné zhodnocení, ale neuživí ho :) Naopak někdo, kdo má mega a udělá 10% za rok, může v klidu slušně vegetovat :) Co je podle mě ale úplně nejdůležitější, je zjistit, zda výsledky ODPOVÍDAJÍ OČEKÁVÁNÍ. Tj. zda vaše obchodování extrémně nevybočuje z vašich předpokladů, pokud jste systémový trader tj. obchodujete podle přesně daných pravidel ať už manuálně nebo pomocí AOS, měl byste mít jasno v tom, kde je hranice úspěchu a neúspěchu.

[P.J.]

shany: Nezlobte se, ale jak sám píšete, tak tomu, co jsem tím myslel a ne jen já, asi skutečně nerozumíte. Jestli toto berete jako skutečné podnikání a ne pouze jako nějakou hru a zábavu, tak byste se měl zajímat o potenciální risk a také zisk v daném oboru podnikání. Je to zcela zásadní a legitimní. A čím více info. získáte, tím lépe. Bez této základní úvahy nemá cenu s žádným podnikáním začínat - to je potom ruleta.

Děkuji.

P.J.