E-mini NASDAQ II

[aldanek]

diky za kopnuti, jeste me toho ceka strasne moc pochopit a misto abych cucel vic na cenu tak budu jeste navic zkoumat stochastica, ja jsem ale hlava, to mi ten flip utece vzdycky du ho vyhodit

[Pavel K.]

aldanek, pokud ti můžu poradit. Jestli chceš obchodovat price action:
1. vyprdni se na indikátory úplně. Alespoň ze začátku. Max. nějakou EMA např. 20 jako zobrazení střední hodnoty - takové, kolem které trh zpravidla osciluje, pokud není v trendu
2. nastav si jen cenový graf s vyšším time frame - 2 min je hrozně málo. Alespoň 5 min by to chtělo. Nemusíš se bát, že ti kvůli tomu utečou nějaké signály.
3. zkus vypnout premarket, sleduj pouze hlavní obchodní hodiny
4. sleduj trhy u hlavních úrovní, jak se chovají, co dělají
5. zapisuj si, kdy se NEvyplatí do obchodu vstupovat - př. proti SR úrovni, trend line, místům, kde byla cena rychle odmítnuta, pokud trh udělal nějaký delší pohyb bez hlubší korekce,...
6. až poté si vytvoř hrubý nástřel OP a zároveň stále mysli na to, kdy se nevyplatí obchodovat, jelikož to je úplný základ a ne mnoho lidí si to uvědomuje. Pokud už víš, za jakých podmínek se ti nevyplatí do trhu lézt, je mnohem jednodušší brát s klidnější hlavou dobré signály a zároveň v klidu koukat na to, že trh udělal pěkný pohyb i bez tebe..
7. Nesleduj žádný další trh, IA není vůbec třeba, pokud jsi schopný dobře analyzovat trh. Pokud ne, stejně ti nepomůže.
8. Sleduj k tvému (vyššímu) obchodnímu time frame max. ještě jeden vyšší tf. Ale můžeš to zvládnout i bez něj, pokud budeš sledovat alespoň 5 min bez premarketu - budeš vidět dostatečný kus PA z minulých dnů.
9. Nenech se při tradingu vyrušovat a koncentruj se - klidně si omez trading na pouze 1 hodinu po open nebo 1 hodinu večer. Během této doby se ale věnuj pouze obchodování, třeba i se špunty v uších, pokud nemáš místo, kde je úplný klid.

To jen tak na zamyšlení pro začátek...

[aldanek]

zdar
kazda rada draha
tvuj navod uz jen zkusit aplikovat, postupne se tim prolouskam, zatim to je divocina, bez cci me pojima hruza ze nemam kam mrknout tezko to bez zmaknu, ale defacto jsem to bez nezkousel takze sanci mam. s 3min(porad malo ja vim) uz sem se seznamoval a petku zaradim, hlavne se nerozptylovat zbytecnostma a trh se snazit trochu popchopit kazdopadne diky

[mdina]

to aldanek: asi jedna z mála slušných rad, co se tu za poslední čas objevila.

Vážil bych si toho.( i když osobně nesouhlasím s pár body )
(tu)

[Liliputek]

Zdar pokud to nebude vadit rád bych sem přihodil mé obchody. Zatím SIM než udělám vzorek 100 obchodů a přejdu na 2 pokus na LIVE. Tak klidně do mě..obchodovat můžu jen 14 dní v měsíci , další dny končím v práci po 18. a to už se mě do trhů moc nechce. ale pokud je příležitost tak proč ne. Dnešek ok ..jedno porušení pravidel (brzký vstup bez potvrzení) a 2 vstup tak jak měl být. ať se všem daří s pozdravem

[aldanek]

zdar liliputek
pt je doma, me se trh zdal v tuhle dobu uz dost rozskakanej zhustenej a uz jsem ocekaval spis obrat ale byl jasnej celkovej down, vidim dejme tomu nizsi swingy, flip k mensi s,r, pinbar coz by i na vstup u ty s,r mohlo stacit, na co cekas ty?potvrzeni hledas v cene nebo indikatoru nebo?

[aldanek]

zdar dnes jsem navolil 3 min tf,volume graf vypnul a nechal jedno cci, IA mi to trochu vyjasnuje tak ji sleduju dal, v tyhle volatilite to chce zrejme hezkej vstup nebo 8 bodovej SL, radsi se priklanim k tomu prvnimu a to mam co delat :S

[Pavel K.]

aldanek, musíš si hlavně sám rozmyslet, co chceš obchodovat. Zatím v tom evidentně nemáš vůbec jasno. V jedné věci mi ale můžeš věřit, čím budeš používat vyšší tf, tím více si začneš všímat trhu jako celku, což je 100% nutnost pro profitabilní obchody. Např. to, jak si ve screenech značíš, jestli je něco na ostatních trzích na malých time frames přetažené (DT, flip, atd.), to jsou věci, které nemají absolutně žádný EDGE. To ti zkrátka k dalšímu vývoji trhu vůbec nic neřekne. Základ všeho jsou TL a SR úrovně a to, jak se cena u těchto úrovní chová... Malá ukázka v příloze. Jo a SL 8 bodů na NQ v dnešním trhu je rozhodně hodně dobrý, s nižším nižším bych nepočítal. Samozřejmě dají se nalézt takové vstupy, ale to už je opravdu kumšt. Nikdy se nesnaž napasovávat SL na trh, vždy se musíš řídit tím, co ti trh aktuálně říká...

[papo33]

dovolim si pavol polemizovat trosku.uz som ti to raz pisal ale zarabat sa da rozne. ja konkretne nepouzivam vyssie tf SL mam 3b. aj pri dnesnej volatilite a equity ide hore...

[aldanek]

to mas pravdu ted se v tom docela slusne placam, musim zacit znova i s vyssim tf a urovnat si co chci obchodovat
diky za inspirativni screen

[deluxe]

papo33:
tohle forum je od toho abyste tady takto mohl polemizovat. ALE to co tady zmiňuje Pavel K., za to byste měli být vděční, málo dobrých obchodníků si dá ten čas aby nováčky, kteří nevědí co dělají navedlo na správnou cestu. to že Vám jde equity TEĎ nahoru Vám moc a moc přeji, ale na druhou stranu je snad naším cílem konzistence, a té bez kontextu nikdy nedosáhnete, protože s tímto přístupem nemůžete mít nikdy edge. pokud si myslíte opak, myslete znovu.
pokud Vám equity vskutku roste a nehoníte si tady jen ego, tak to je prostě z důvodu, že aktuální vývoj trh je shodný s vaším systémem. problém je že v pondělí to může být jinak, no dobře... možná až v úterý, ale tohle je opravdu ta pointa. takto obchodovat skutečně nejde, už z podstaty trhů.
tak, zkuste si také zapolemizovat o tom, co víte, resp. o tom co si myslíte že víte. takováto polemika má mnohem více co nabídnout nežli stavění si chrané ulity před názory ostatních, kterým evidentně ani není pořádně rozuměno.

to aldanek:
a Vás bych chtěl pochválit naopak za otevřenost, zabývejte se tím co Vám bylo řečeno, tohle je opravdu nutná část cesty nehledě na to, jak budete ve finále obchodovat. pořád se učte a neuzavírejte se, poslouchejte lidi, co tady jdou proti davu a u kterých intuitivně cítíte, že mají pravdu. tohle je na té části cesty, kde jste, mnohem užitečnější nežli jakýkoliv systém či překroucené a rigidní názory o tom, o čem trh je.
držím Vám palce (tu)

[Pavel K.]

papo33, nemyslím si, že jsem psal, že nemůžeš vydělávat bez použíti vyšších time frames, ale to, že je extrémně obtížné vnímat trhy jako celek na takto malých tfs. Vidím to tu dnes a denně. Spoustu lidí se snaží jít na trhy s nějakou logikou a myslí si, že když nad nimi přemýšlejí, mají vyhráno. Jenže je velice důležité vědět, JAK nad trhy přemýšlet. Vědět, čeho si všímat. To je prostě nutnost.

Opravdu byc každému doporučoval začít s vyššími time framy (10, 15 min) a klidně u nich i skončit. Obchodování z 1, 2, 3 min time framů je velice náročné. Koncentrace musí být stále 100%, protože trader velice rychle ztratí návaznost v myšlení nad trhem jako celkem při několika rychlých svících a vidině možného profitu. A hlavně (a to tu budu opakovat pořád) žádný významný obchod na vyšších tfs neuteče. Trader nemusí obchodovat jen stopy na H/L svící, ale má na výběr i další příkazy...

To jen tak k zamyšlení. Nechci tu nijak protlačovat jeden směr, jen jsem si prošel obchodování 1 min, 3 min, 5 min i 15 min grafů jako primárních a nemyslím si, že bych šel někdy zase níž. Samozřejmě, člověk nikdy neví.

aldanek, pokud chceš porozumět tomu, jak se trhy chovají, můžeš začít studovat třeba Al Brookse. Má např. dobrý videokurz. Opravdu tomu rozumí. To, co jsem se já učil roky, jsem teď s úsměvem "objevil" v jeho kurzu. Sám z jeho kurzu čerpám nové informace. A hlavně si utřiďuji myšlenky, PA je velice těžké popsat...

Pokud budeš dávat screeny, rád ti k nim někdy něco napíšu. Neber to jako nějaké rýpání, snažím se spíš o konstruktivní připomínky.

Ať se daří!

[papo33]

deluxe,
neviem preco hned utocis, ja som prezentoval len svoj nazor a na nikoho neutocil. prave odpoved pavla pod tvojou je velmi konstruktivna a nikde ani naznak utoku. aj to svedci o vyzretosti pavla.

ked sme uz pri tom a to budem opakovat donekonecna- zarabat sa da rozne. kombinaciou tf, na samotnom nizsom tf, na vyssom tf. ked to prezeniem tak aj podla toho kedy vyjde slnko. kazdemu sedi nieco ine. a kazdy by si mal najst to svoje.

suhlasim ze pre novacikov je urcite najdolezitejsi kontext trhu... ja osobne som mnoho backtestoval, kym som nepochopil suvislosti. a backtestujem stale popri zivom obchodovani, pretoze ma neustale napadaju nove myslienky...
to ale neznamena ze musim pouzivat vyssi tf.tomas tiez nepouzival vyssi tf a zarabal.
aby som to nejako ukoncil v tradingu tak ako v zivote nevedie k cielu jedna cesta. a pavlovi dakujem za kazdy prispevok ktory tu verejne prezentuje pretoze napriek odlisnemu stylu od neho ako aj od inych cerpam myslenky ktore ma posuvaju dalej. to ale neznamena ze musim so vsetkym suhlasit. ze ano?

[Sinuhet]

Opravdu tech absolutnich pravd v tradingu moc neni. Kdyz obchoduju rucne, kontroluju vyssi timeframe, ale mam i systemy, ktere si jedou na svem jednom nizkem timeframe... A takhle to je se vsim, proto vse si overovat, testovat a tak porad dokola :)

[deluxe]

to papo33,
právě že v tom se zcela pletete a chtěl jsem to to uvést trochu na pravou míru. to co tu tvrdíte nemáte z vlastní hlavy, vy nevíte jestli jde obchodovat jen na vyšších, na nižších nebo podle slunce či čehokoliv. tohle jsou bohužel jen názory které se tady a různě na internetu objevují a bohužel nemají žádný hlubší základ. kontext je skoro všechno a určitě to není jen pro nováčky, asi bude problém v tom kdo si co představuje pod slovem kontext. ale evidentně v tom jsou vesmírné rozdíly. v klidu si tak backtestujte dál během živého obchodování a přicházejte tak na nové a nové myšlenky.

s pozdravem, deluxe

PS: a tedy, za ten útok se omlouvám, hold ještě musím zrát :)