Technika vypisování opcí

[fubu]

len oprava k mojmu prispevku. kocku som nakoniec nechal so 6 stranami, nie s 5timi.

[radim2]

to fubu:

"poistovanie podkladu
mas blizsie info aku cast z opnych obchodov tvori poistovanie podkladu? "

Nemám, já to pro své obchody nepotřebuju takže jsem to nezjišťoval.


Možná by to ale byla zajímavá informace pro spekulativní výpisy, vědět jaký pohyb předpokládá většina spekulantů na trhu a přidat se k nim...

[kadik]

Pokud někdo přemýšlí o výpise naked opcí, začíná se na trzích pomalu něco dít. SPX i RUT vytvořili kulatý oblouk a začali klesat. IV pomalu roste.
Pozorně sledujte až se korekce dokončí a vytvoří se obratová formace, bude vhodný čas pro výpis putek.

[opcan01]

hej to je bomba napad ! dej vedet az do toho pujdes ...
vypisu spousty nahejch putu ! a rovnou na SPX nebo ten RUT !!
L.

[luo]

fubu, nižiše je obrazok kde je zobrazená volatilita pre BID a ASK na určitych strike-och . Myslel som to tak,že ked sa v trhu niečo deje, resp. je po niečom dopyt tak sa vol. zvyšuje..keď je napr. vol. pre ASK väčšia tým pádom viac ľudí nakupuje,resp. uzatvára poziciu. NIžšie môžeš vidieť,že vo všetkych strikoch prevažuje vol. na ASK, otaz kou avšak ostáva či dotyčny viac nakupujú,alebo finišhujú? fubu Napsal: ------------------------------------------------------- > casova hodnota opcie > s tou casovkou to nie je presne. tam nejde len o > pravdepodobnost dosiahnutia strike-u ale o celkovu > distribuciu pravdepodobnosti moznych cien (hodnot) > opcie v case expiracie. Je to ocakavana stredna > hodnota opcie v case expiracie - vnutorna > hodnota. zaleži aký ob. titul a akú strategiu si zvoliš,napr. pri RUT a stratégiou "džím až dokonca" ťa stredná hodnota vôbec nemusí zaujímať... mapler, avšak nemusí to byť vždy tak čo ak velký hráči naozaj nakupuju,lebo je krasný trend..aby to neskor mohli ako ITM predať? :) kadik Napsal: tak to by som moct neriskoval,určite nie dlhodobo... :) Všeobecne k Edge,ano nazval som to tak,že je tu nesporná vyhoda obsiahnuta v časovej hodnote opcii a to už vo svojej podstate pri správnom využitý vytvára potencial zisku, a teda obchodovanie treba ale skĺbiť a vytvoriť zohratý system s pevnymi pravidlami pre risk management(kedy vstupit,kedy vystupiť,atď) a moeny management(koľko môžem riskovať na jeden obchod ked mam taky a taky kapital,také RRR,takú potencionálnu stratu, s takou frekvenciou neuspechu atď) inak by to nefungovalo..

[kadik]

opcan01 Napsal:
-------------------------------------------------------
> hej to je bomba napad ! dej vedet az do toho
> pujdes ...
> vypisu spousty nahejch putu ! a rovnou na SPX nebo
> ten RUT !!
> L.

Velcí kluci na SPX a RUTu, malí kluci do vhodného ETF ;)

luo: pokud máš malý účet nemusíš jít hned do velkého indexu. SPY, IWM, UWM, TWM,... možností je spousta. Jak jsem psal mnohokrát, čekám na EGDE, mám správný MM a risk management.

[luo]

kadik,
to nieje o velkosti účtu,hovorim o tom,že tam vidím zbytočné riziko a obchodovať na rast v horizonte viac ako 30 dni je podla mna rizikové….
Keď maš spravne nastavenú strategiu v ktorej máš obsiahnutý svoj Edge,MM a RM,tak potom asi vieš čo robíš….ja by som do toho,ale nešiel možno tak na 5dní..
Aký máš podnet ku vstupu…?

[opcan01]

luo Napsal:
-------------------------------------------------------
> fubu,
> nižiše je obrazok kde je zobrazená volatilita pre
> BID a ASK na určitych strike-och .
> Myslel som to tak,že ked sa v trhu niečo deje,
> resp. je po niečom dopyt tak sa vol. zvyšuje..keď
> je napr. vol. pre ASK väčšia tým pádom viac ľudí
> nakupuje,resp. uzatvára poziciu.
> NIžšie môžeš vidieť,že vo všetkych strikoch
> prevažuje vol. na ASK, otaz
> kou avšak ostáva či dotyčny viac nakupujú,alebo
> finišhujú?
>
> ---------------------------------------------------------------------------

luo zkusim odpovedet za fubu
implikovana volatilita je tzv. opcni volatilita. Kdyz se podivas na graf nejakyho podkladu tak uz samotnym okem poznas kdy je trh volatilni (je divocejsi svicky jsou delsi) to znamena ze se divoce obchoduje. Nejaka zprava rozhybala trh a obchodnici obchoduji jako o zivot a snazi se oskubat jeden druheho. Stejne tak je to s opcema pokud se zacne divoce obchodovat s opcema at je k tomu jakykoliv duvod napr. earnings nebo se deje neco jineho...nebo je treba podklad vice volatilni tak se i ceny opci hybou vic tzn. jejich volatilita roste a s volatilitou i jejich cena. Pekne je to videt treba na VIXu. Kdyz jdou trhy dolu tak obchodnici, fondy, instituce kteri drzi akcie se zacnou jistit (hedgovat) nakupen putu (v pripade VIXu na SPX). Takze kdyz se zacne sirit panika a zacnou se divoce obchodovat puty na SPX tim padem se zvysi implikovana volatilita techto opci (obchodnici chteji koupit rychle nejake ty pojistky a tak kupuji opce za market) a VIX roste.
Toliko k IV. Opcni obchodnici ti chytrejsi se snazi tohodle fenomenu vyuzit. Snazi se vypsat opce kdyz je IV relativne vysoko a predpoklada se ze bude klesat napr. pokud trh udela korekci a obchodnici veri ze slo pouze o korekci nebo ze je pohyb dolu u konce tak vypisi nejake ty opce protoze je zrovna doba kdy se to vyplati, protoze diky vyssi IV jsou premia tucnejsi. A stejne naopak pokud je trh v dlouhodobem v UP trendu a nic moc se nedeje zadna panika zadnej strah tak jsou premia nizko a pokud ma nekdo nastaveny obchodni system tak ze ceka na urcitou cenu premii tzn. je ochoten prodat opce jenom za jistou cenu tak ho to do trhu vubec nepusti a vyckava az prijde jeho prilezitost a nevypisuje bezhlave za nizka premia.
l.

[kadik]

luo,

já nepsal, že vstupuji, psal jsem o tom, že se začíná formovat situace, kdy se můžou podmínky pro vstup vytvořit, ale také nemusí ;)
Jak správně píšeš, teď je to zbytečně riskantní.

Obecně vstupovat 5 dní do expirace, také není dobré, prémia jsou malá a musíš moc blízko k trhu, to na můj vkus moc zvyšuje riziko.

Zatím není žádný důvod vstupovat! Až si to budu myslet, dám vědět.

[šukim orim]

panove, dobra akademicka debata. to byste nevstoupili nikdy. spoustu dristu a utek vam swing do up -:) aspon koukam na SPY a tocilo to na stejne urovni jako 24.2. - takze vstup nejpozdeji dnes na zacatku dne.

[luo]

opcan01
ok...toto poniektorí už vieme...jednoducho pri zvýšenom pohybe,resp. väčšom dopyte sa volatilita zvyšuje čo je zrejme a pri určeny hranic tejto volatility vieme kedy je zvyšená a kedy je pre nás vyhodnejšie vypisovať :)...kt omu ma pekny nástroj mišak z www.ivolatility.com...tohovie ako samu darí...máte niekto o nom nejaké info...?

Inak fubu sa ale snaží, zistit na ktorej strane sú velký hráči...ja len doplnim,že velký obchodnici pri nakupovaný tych PUTiek môžu svoje otvorené pozície nielen Hedgovat,ale taktiež aj ukončovať....

kadik,
5dni som nemyslel do expiracie 5dni,ale zotrvanie 5dni v obchode...

[mapler]

o šukim orim


"spoustu dristu" - kura, ty si tu od nas, no ni...

to fubu

příklad s kostkou je skvělý. Situace s padajícími hodnotami a zisk/ztráta jako důsledek distribuce ceny opce je tebou rozebírán z pozice kupujícího Call opce na strike 3 za 1 jednotku. Pokud se na to podívám z pohledu vypisovatele této opce (prodávám Call na strike 3 za 1), tak je výsledek (z ohledem na tvé výchozí předpoklady, že trh má nyní hodnotu nula) tento :

padne 1...zisk +1
padne 2...zisk +1
padne 3...zisk +1
padne 4...B.E. jsem na 0
padne 5...ztráta -1
padne 6...ztráta -2

jinak řečeno, kupujícímu opce se musí za každou cenu dostavit pohyb v jeho směru, jinak má ztrátu. Prodávající si může dovolit zcela bezpochyby luxus stagnace ceny i mírného protipohybu ceny (nemluvím o správném odhadu ceny podkladu v souladu s mým předpokladem při výpisu opce) a má to doma. Právě ta nutnost pohybu ve směru long opce je pro kupujícího podle mého nevýhodou, protože "musí nastat", jinak je to prodělek. Dle mého se lépe předpokládá co cena podkladu pravděpodpobně neudělá než to, co cena podkladu musí udělat.

mapler

[kadik]

šukim orim Napsal:
-------------------------------------------------------
> panove, dobra akademicka debata. to byste nevstoupili nikdy. spoustu dristu a utek vam swing
> do up - aspon koukam na SPY a tocilo to na stejne urovni jako 24.2. - takze vstup nejpozdeji dnes na zacatku dne.

ano ano, hezky jsi si všiml, jen ta IV hodně nízká. Ale pro první pokusy s 1kontraktem se do toho dalo jít. Šel jsi? Abys něco vydělal a mohl si dovolit něco lepšího než mraženého lososa? www.financnik.cz/forum/read.php?23,185884,186351,sv=1#msg-186351
;)

[šukim orim]

to vis ze jo.... nejsem sice strelec, ani supertrader. proto jsem vzal kramle, kdyz to prestalo rust.

[radim2]

Zkuste to teď střelit na druhou stranu, čili dolů :-)