Diskuze k článku: Poradna: Dva kontrakty versus jeden kontrakt u začínajících obchodníků

[LeeTo]

shany:
Ano souhlasim stim ze s dvema kontratky to vic boli ale nemusite obchodovat plne kontrakty.
Jsou tu ETF nebo forex kde si muzete nastavit velikost pozice podle vaseho kapitalu a ochoty riskovat. Pripadne misto TF prejit treba na DOW.

Dost obchodniku si jde pro prvni PT i s negativnim RRR jen proto aby v klidu zobchodovali druhy nebo treti kontrakt s daleko vetsim RRR je to daleko vetsi pohoda kydyz uz jste alespon na nule a ted jen cekate na bonus nez kdyz jste v pozici a trh se neustale otaci pod nebo okolo vaseho vstupu. Samozrejem ze tohle je dost subjektivni a zalezi na vlastnostech systemu vsupovani a psychice daneho obchodnika a nemusi to byt pro kazdeho. Ono obchodovat system s 1:3 RRR a 30% uspesnosti je pro novacka daleko tezzsi nez RRR 1:1 a 70% uz jen z toho duvodu ze pravdepodobnost vyskytu vetsiho drawdownu u prvni systemu je daleko vetsi plus posbirane chyby a neochota jit do obchodu po 5-7 ztratach za sebou udela s kapitalem svoje.

Tim nerikam ze 1:3 a 30% je spatne jen to malo kdo ze zacatku dokaze obchodovat tak proc si to delat zbytecne tezke :)

RamosS:
Jen dodam to ze vam na papire neco vydela vic neznamena ze toho jste schopen v realu a proto to chce vse otestovat na zivem obchodovani pak jedine muzete delat zavery co vam vic vydela.

[Davidside]

Pro všechny, kteří se rozhodují mezi jedním a dvěmi kontrakty:

"Trading je jako válka. Můžete výhrat jednu bitvu, ale to neznámená, že je konec. Válka pokračuje. Mnoho traderů se váže na jediný obchod a chtějí ihned vydělat nějaké peníze a často jim uníka fakt, že toto je dlouhodobý byznys. Obchodujte jako byste běželi maraton. Jediné co se počítá, je konečný výsledek... ne aktuální tempo."
- Larry Williams

[moverock]

Clanek je o jedne ze dvou veci, ktere me soucasne zajimaji. Super! Diky

Druha vec je, kolik obchodu denne. Uvazuji nad tim, ze maximalne jeden. Na to je tu vsak asi jina diskuze.
Jinak pristup [bold]RamosSe[/bold] hodnotim kladne. Super zapisky. I ja takto postupuju dopredu. Nejsi Brňák?

[MNovak]

Jen bych chtěl upozornit, že pro výpočet počtu kontraktů musí být ve vzorci vždy zakomponovaný margin příslušné komodity.

Jinak začátečník by se měl naučit obchodovat pouze s jedním kontraktem a nejprve tak vytvořit přiměřený zisk, např. 1000$ a pak teprve uvažovat o více koktraktech.

[Cashflowz]

Bez zvladnutia obchodovania jedneho kontraktu je obchodovat dva kontrakty cista samovrazda

[nohavica]

Ale přece záleží jak se to vezme, já demuju Forex a původní jednu pozici jsem rozdělil na polovinu, u jedné mám nastaven PT 2:1, u druhé 3:1, přitom riskuju stejně, po dosažení prvního PT posunuju druhou část na BE, co je na tom špatně ?

[deerhound]

Obchodovat ze začátku 2 kontrakty není asi moc dobře. myslím, že bohatě stačí nejistota a nejasnost i u vstupu do jednoho kontraktu. Stoploss zezačátku bolí, dokud nepochopíme že jde jen o předem statisticky určenou věc, která se dostaví zákonitě občas, ale někoho to může pěkně rozhodit. Lepší je asi začít s jedním, a mít pevný target, třeba 3 body v ES. Tím se buduje sebedůvěra a důvěra v patterny a současně to začátečníka zbaví bolestného přemýšleni, kde dát exit. Když máme nějakých 60-70% úspěšnosti za měsíc, ale lépe za dva, dá se přidat další kontrakt. Hlavě trvá poměrně dlouho, než je ochotná přijmout dvojnásobné riziko. A rozhodně není vůbec dobré sledovat stav účtu, měli bychom řešit správné provedení tradů, a ne výdělek. Ten se při správném provedení dostaví.Jinak samozřejmě více kontraktů přináší mnohem větší možností, ale v tradingu více než kde jinde platí heslo "pospíchej pomalu".

[Danny22]

Zdravím, super článek
Určitě je obchodování s multikontrakty vhodné, pro tradery, kteří mají zvládnutý základní koncept svého obchodního systému a stylu. Já se například snažím z každého obchodu získat co to dá, díky mé metodě výstupů, založené na sledování samostatného indikátoru, který používám čistě pro exit.
Zpohledu jednoho kontraktu dokážu zachytit podstatnou část pohybu, ale na druhou stranu se trhy ne vždy hýbou takovým stylem, aby korespondovaly s touto metodou a logicky tak nastane období, kdy zažiju viditelný propad v equity způsobený sérií třeba i deseti malých ztrát v řadě a to jen kvůli metodě výstupů.
Z tohoto pohledu jako trader, který zná charakter své strategie můžu zakomponovat další způsob výstupu abych vyhladil equity a vystupoval na bližších metách. Na druhou stranu mě o tvar equity ani zas tak nejde, drawdowny mě nevadí, prostě k tomu patří, ale lze je do jisté míry zmírnit právě díky multikontraktům..
Myslím si že tohle řešení je vhodné pro tradery, kteří dokáží ustát a respektovat charakter profitabilního systému s jedním kontraktem, protože pokud tohle někdo nedokáže bez ohledu na to jaký úhel má equity, ale vydělává i navzdory poklesům není diversifikace výstupů pro tyto tradery řešením.

[shany]

nohavica,

nie je na tom nič zlé, predovšetkým preto, že idete demo. A na forexe je to trochu iné, tam máte možnosť obchodovať aj menšie pozície a väčšina ľudí tam asi začína, keďže aj počiatočné účty môžu byť menšie. Keď sa ale niekto pustí do klasických futures s účtom 3-5k USD a ešte ide riediť pozíciu druhým kontraktom s nízkym RRR, len aby si uľavil od stresu, je na zlej ceste plnej sebaklamu. Vo Vašom konkrétnom prípade to nemusí byť také zlé, nevyzerá to na skalping a RRR je primerané.

Ale treba si uvedomiť aj to, že čím viac úkonov pri obchodovaní robím, tým väčšia je aj pravdepodobnosť, že pod tlakom urobím chybu. A zo začiatku nie je nič dôležitejšie, ako si zvyknúť nato, aby som sadol pred počítač, vstúpil a vystúpil podľa plánu, zapísal výsledok a svoje pocity a časom všetko zhodnotil. Musí to byť zvyk, ako každý iný. A čím viac si to do začiatku urobím jednoduchším, tým skôr sa zvyk upevní.

[MNovak]

deerhound
Je to přesně tak. Navíc pokud použiješ bracket tak ani nemusíš obchod sledovat a tudíž neuděláš nějaké nechtěné rozhodnutí mimo plán a jen čekáš na výsledek.

[krakra]

Obchodování s více kontrakty je dobré proto aby se [bold]vydělalo[/bold].

[rajco]

Ja si myslím, že na začiatku je hlavne potrebné pochopiť, že existuje množstvo úpešných techník riadenia risku, ale každý si musí vybrať taký, ktorý mu sadne najlepšie. Od jedného "extrému" ( RRR 1:3+, WIN 30%) až po druhý (1:1+, Win 60%+).
Tiež oblasť riadenia pozície - niekto je ochotný prijať plný SL, pretože chce nechať trhu priestor na "dýchanie" a verí, že ho podrží vyššie RRR a vysoké priemerné zisky. Tu je pravdepodobne za začiatku lepšie začínať s 1 kontraktom.
Ďalšieho edge spočíva v presnom časovaní a chce po vstupe vidieť takmer ihneď že mal pravdu. Ak nemá, tak pozíciu uzaviera na B/E, prípadne minálnej strate. Takéhoto tradera zas môže podržať nízka priemerná strata (pretože mu tak stačia adekvátne nižšie priemerné profity). V tomto prípade si trader môže dovoliť 2 kontrakty.
Ale oba prístupy musia najprv fungovať na papieri a aj keď, tak až v live môže trader pochopiť, že mu vlastne vyhovuje niečo úplne iné, ako si myslel.

[shany]

krakra,

máte pravdu, o tom je trading a aj každý iný biznis: vyšší objem = viac peňazí.

Ale v praxi to začne platiť až vtedy, keď mám zvládnuté všetky procesy a PLNE chápem podstate tradingu. Vedome to ovláda každý a jeden z nás po pár dňoch, ale to len na vedomej úrovni. Kým to všetko človek spracuje podvedome, prejde dlhší čas a nie je to jednoduché. Kým sa tak stane, trader nováčik v podstate len pláva v absolútnej neistote a neschopnosti a všetko, čo robí, je veľké riziko, aj keď si to možno nie každý uvedomuje. Preto je táto fáza vývoja najnebezpečnejšia a čím budem v obchodovaní a riskovaní striedmejší, tým si dávam väčšiu šancu, že sa do toho zlomového stavu dostanem. O ničom inom to nie je.

Asi máte problém to spracovať, ale aj o tom to je. No nikto iný to za Vás nespraví.