papertrading

[Břonda]

Stahování dat u TNT Trial verze mi fungovalo bez problémů, ale po týdnu, jakmile jsem ukvapeně přešel na ostrou verzi, se TRIAL verze nějak zablokovala a již jsem nestáhl nic.
Břonda

[Libic]

Dobry den Rendo,
dival jsem se na Vase papirove obchodovani a mam pro Vas [a samozrejme i dalsi obchodniky] jeden namet k zamysleni. Dnes uz vite, ze vstup do trhu neni az takovy problem a Vas papirovy trening to jen potvrzuje. Vase vstupy do trhu vypadaji dobre. Verim, ze se shodneme, ze nejvetsi problem je otazka kdy vystopit?
Svuj prvni ukol, tj. vstupy plnite na jednicku a rad bych Vam dal jeden tip k zamysleni, avsak pokud nebudete chtit, neberte jej vubec v potaz.
Dival jsem se, ze na grafu mate zapnuty RSI indikator. RSI je vyborny na sledovani potencialnich vystupu z pozice. Nyni se divate na S/R urovne pred Vami, coz je skvele. Pokud se divate pri vstupech do pozice na stav RSI, pak to same plati pro vystupy z pozice.
RSI tvori divergence, tj. pokud cena utvori nove high v bull trendu a RSI nove high nepotvrdi, pak vznika velmi vysoka pravdepodobnost otoceni trendu. To same plati pro new low v bear trendu. Nejsilnejsi signaly vznikaji nad linii 70 nebo pod linii 30.
Tedy, zrovna u cukru je mozne nechat pozice otevrene do doby, kdy RSI prorazi nad hodnotu 73 pri bull trendu a pak cekat, kdy cena vytvori nove high a RSI toto nepotvrdi [primarne vsak prvni high musi byt u RSI na nebo nad 73 = velmi dulezite]. Pokud RSI nove high nepotvrdi, pak vystoupit z pozice. To same plati pro bear trend. V short pozici sledovat, kdy RSI prorazi uroven 23 dolu a nasledne cekat na divergenci ceny a RSI indikatoru, tj. cena utvori nove low, avsak RSI jej nepotvrdi [opet prvni low musi byt na nebo pod urovni 23]. Pri divergenci vystoupit z pozice.
Sve ochranne trailing SL muzete i nadale posouvat po S/R urovnich, avsak nemusite jej tolik utahovat, protoze vidite dle RSI, kde je konecna Vaseho nastoupeneho trendu.
Ve chvili, kdy RSI dorazi nad 73 nebo pod 23, muzete pritahnout svuj trailing SL na nejblizsi S/R uroven, nebo muzete cekat na divergenci a vystoupit napr. pod poslednim close pri bull trendu nebo nad poslednim close pri bear trendu. Stejne tak muzete umistit svuj profit target [vystupni Limit prikaz] nad prvni high a cekat na divergenci, kdy cena bude tvorit nove high a RSI jej nepotvrdi nebo pod prvni low [vystupni Limit prikaz], kdy cena bude tvorit nove low a RSI jej nepotvrdi [znovu podtrhuji, ze uvedene prvni high musi byt ve chvili, kdy je RSI na nebo nad 73 a prvni low musi byt ve chvili, kdy je RSI na nebo pod 23]
Ja sam mam tuto taktiku vystupu velmi dobre otestovanu a proto Vam ji davam k zamysleni. Cukr je pro tuto taktiku vystupu jak delany. Pozor = nenechte se zmast falesnymi bearish divergencemi pod urovni 70 nebo bulish divergencemi nad urovni 30. Budete-li venovat nejaky cas sledovani techto vystupu, pak se Vam stanou hrackou.

Pokud Vam tento zpusob nevyhovuje, nic se nedeje.

Preji Vam mnoho uspechu!!

Libic

[Břonda]

To Libic!
Z čeho vychází nastavení úrovní na 73 a 23. Je výsledek testování? Mimochodem je to nesymetricky rozloženo (73-27 ?)
Z čeho plyne tato nesymetrie?

[Libic]

Brondo, jeste ze pozorne ctete prispevky = omlouvam se za chybu.
Horni line RSI = uroven 73, spodni line RSI = uroven 27. Toto nastaveni vychazi z mych testu. Standart je 70 / 30, pricemz lze take pouzit 75 / 25. Nejlepe mi vychazi 73 / 27.

Jeste jednou se omlouvam.

Preji Vam mnoho uspechu!!

Libic

[Renda]

Dobrý den LIBICI ,


Ano vstup není problém tam mám oči otevřené dokořán a výstupy nechávám tak trochu náhodě . Co se RSI divergencí týká tak samozřejmě vím jak fungují jak je hledat i když a na tom se jistě shodneme odhalovat divergenci když se teprve rodí není vůbec snadné . Chce to trochu cviku , v tomhle mi hodně pomohl ID kurz který jsem absolvoval hned v prvním tažení . Problém je v tom že si to trénování zatím nechci moc komplikovat a tak zkouším S/R úrovně , potom se vrátím na začátek kde jsem začal s S/R a rozjedu stejný K/M , ale testuji jenom třeba RSI divergence , potom to samé opakuji společně RSI plus S/R . Přiložené grafy jsou právě zaměřené hlavně na S/R úrovně . Jinak s vámi naprosto souhlasím a děkuji za váš komentář zároveň jsem se ujistil a těší mne že nejedu po špatné straně vozovky .

Díky REN

[Libic]

Dobry den Rendo,
je skvele, ze sve vstupy jiz berete v celku automaticky a bez zbytecnych emoci. Tim se Vam otvira cesta k dalsimu studiu vystupu z trendu. Mnoho zacinajicich obchodniku a stejne ta k i pokrocilych obchodniku nechava sve vystupy zcela na libovuli trhu. Stejne tak, jak peclive planujete vstupy do trhu, je dobre peclive hledat i vystupy z trhu. Umyslne rikam "je dobre", protoze i ja sam jsem pri svych papirovych obchodech postupoval stejne, tedy sve vystupy jsem nechaval "na trhu". V podstate prvni se kazdy obchodnik uci vstupovat do trhu a k tomu potrebuje nejake zakladni pravidlo k vystupum, protoze studium vstupu a vystupu najednou je dosti slozite a casove velmi narocne. Urceni vystupu z pozice je take mnohem vice narocnejsi po psychicke strance obchodovani a proto se teto otazce obchodnik zacina venovat az po urcitem obdobi ostrych obchodu, tedy ve chvili, kdy si je obchodnik "jisty" sam sebou a svoji strategii vstupu.
Ano, mate pravdu, divergence oscilatoru neni lehke naucit se. Cit na divergence oscilatoru musi clovek ziskavat delsi dobu. Divergence oscilatoru patri mezi velmi silne obchodni signaly a proto je dobre s nimi pracovat. Pri vstupech je obchodnik muze a nemusi sledovat, pry vystupech jsou velmi dobrym voditkem urceni vystupni faze trendu. Velmi zalezi na typu obchodni strategie, protoze jsou ruzne typy oscilatoru a tedy i ruzne strategie obchodovani signalu, ktere tyto oscilatory davaji. Avsak to uz si muzi kazdy sam odzkouset na historickych datech a sve strategii. Vy pracujete s RSI a proto je dobre s timto indikatorem pracovat i do budoucna.
Sve studium mate rozlozene na casti a ty potom skladate dohromady, coz je take z meho pohledu velmi dobre. Uvidite sam, ze brzy dokoncite velmi silnou obchodni strategii. Jak vstupy, tak vystupy spolu velmi uzce souvisi a pri svem studiu jsem dosel k zaveru, ze vystupy jsou stejne dulezite jako vstupy, money management a psychologie.

Preji Vam mnoho uspechu!!

Libic

[tomnes]

Reno,

děláte velmi dobrou práci. Divergencí se nebojte - za chvíli je dostanete do krve. Jap píší Libic - divergence jsou velmi mocný nástroj.
Co se týče výstpů - to je vždy další nelehký úkol. Je třeba tudíž opět dělat celou řadu experimentů. Zkuste začít třeba s tím, že si do trhu zobrazíte 10ti denní klouzavý průměr a zkusíte posouvat SL za něj. Můžete vyzkoušet i jiné hodnoty. Uvidíte, co to udělá. Každopádně se hýbete vpřed. Už máte vstupní strategii. To je výborné. Ještě najít a dopilovat výstupní strategii a strategii posouvání SL a máte svůj první jednoduchý obchodní systém. Pokud bude profitabilní, můžete s ním začít vydělávat první peníze.
Hodně zdaru!
Tomáš

[Libic]

Rendo,
jeste doplnim, ze jiz nyni pouzivate dostatek indikatoru k tomu, aby jste mohl pilovat svoji vystupni strategii. Tedy zcela jiste se nemusite stresovat tim, ze je potreba neco pridavat. Muzete bez obav zustat na poctu indikatoru, na kterem jste nyni a testovat tak jak pisete.
Stejne tak plati, ze cas Vas netlaci a svoji strategii vystupu, kterou pouzivate nyni, muzete pouzivat treba cely zivot. Nikde neni psano, ze musite z trhu vystupovat tak ci onak. Vystupovat musite tak jak Vy uznate za vhodne a tak jak Vam nejlepe vystupy vyhovuji.
Pokud psychicky tezko zvladate pullbacky ceny proti Vasemu trendu, je lepe tradovat kratke trendove swingy, tj. napr. mezi nejblizsimi S/R urovnemi a nejit proti RSI. Pokud Vam trendove vykyvy nevadi a zvladate je dobre psychicky, muzete hledat cestu vystupu treba na divergencich RSI. Trend muzete obchodovat pozicne a byt v jedne pozici po celou dobu trendu, nebo jej muzete rozkouskovat na male dily a tradovat jej swingama. Oboji ma svoji krasu a sve vyhody.

Preji Vam mnoho uspechu!!

Libic

[bachmann]

zdravím kolektiv
Jak je to s tím TNT, nechci ho instalovat, abych se nepřipravil o těch 30 dnů.
Bylo to tady (a myslím že i v jiném vláknu) nakousnuto, ale nevím jestli JEDNOZNAČNĚ zodpovězeno.
Pokud chci trénovat na historických datech, můžu ho nainstalovat a používat neomezeně ?
Bude stále fungovat ?
samozřejmě chápu, že po papertradech a chuti dělat "naostro" ho musím koupit
díky

[Jakub]

Bachmanne,

s instalací získáte data tuším za cca. 25 let. Pokud se zároveň zaregistrujete budete mít na 30 dní přístup ke všem funkcím programů. Po skončení této doby vám zůstane přístup k historickým grafům. Alespoň myslím, že to tak je.

TNT obsahuje tzv. pluginy, to jsou jakési části programu, které si potom můžete dokoupit k hlavnímu programu. Pro vás je asi nejdůležitější accounting plugin, který umožňuje simulovat obchody den po dni se skutečnými historickými daty. Ten získáte až po zaregistrování. Na 30 dní zdarma.

Ještě maličkost. TNT neslouží k reálnému obchodování. Je to software pouze pro papertrading.

Jakub

[Renda]

Bachmanne,

Určitě si zaregistrujte 30ti denní verzi aby jste získal accounting plugin protože bez toho je vám trénování řekněme k ničemu . Bez této funkce můžete tak akorát koukat do grafů a hledat formace , jinak je to naprosto dokonalý a jednoduchý soft , také doufám že se později ( po instalaci) pochlubíte jak Vám jde papertrading ?! Pokud si nebudete vědět rady tak napište a já se Vám pokusím pomoct . (tu)

REN

[BR Valentine]

Zdravím, dotazy začátečníka.
Testuji TNT Pro, seznamuji se s programem zadáváním příkazů, chápáním a ověřováním funkcí indikátorů.
Pokouším se pomalu zjišťovat kdy a jaký vliv mají na odhad vývoje trhu a na základě toho tvořit vlastní postup "strategii". Není mi jasné:
1)čím se odlišují komodit s označením, např.CORN(c),(o), u mini (e)?
2) mohu v TNT trénovat MINI DJ s intaday historickými daty, např. min. ticky (kroky) po minutách? Pokud ne v TNT, kde?
3) Při zadáváním BUY/SELL (STOP) vkládám i opačný příkaz pro ochranu SL.
Pokud neodhadnu TREND trhu a SL se vykoná dříve co to znamená, jak se dále chovat?
Děkuji za odpovědi.
David

[petr]

Zdravím Davide,
(c) jsou kombinovaná data – noční i denní obchodování
(o) jsou pouze denní data (tzn. pouze pro tzv. ruční pitové obchodování)
(e) jsou data pro výhradně elektronické obchodování
U některých trhů se data (c) a (o) liší, protože se čile obchoduje také v noci, kdy jsou pitové trhy uzavřeny. Pokud papertradujete, pak si prostě vyberte jeden typ dat a u toho zůstaňte – u trhů typu Corn je patrně lepší pracovat pouze s pitovými daty (o).
ad 2) Ne nemůžete – TNT umožnuje backtestovat pouze po dnech – tento SW je určen především pro poziční obchodníky. Chcete-li backtestovat obchodování mini DJ, pak potřebujete jiné nástroje a historická intradenní data, což je docela problém. osobně používám sw SierraChart ale k tomu již potřebujete např. účet u IB nebo si platit drahá data. Jiným řeším může být esignal.com, ale opět - je to již docela nákladné řešení.
ad 3) V reálném trhu se vám toto nestane – SL se zadává vždy až po exekuci hlavního příkazu. To stejné vám doporučuji dělat v TNT – SL zadat až „na druhý den“ – tedy po exekuci hlavního příkazu.
Petr

[BR Valentine]

Petře děkuji za vyčerpávající odpovědi.
ad 2) jsem přihlášen na váš kurz S&P, MINI DJ, tam snad dovím více. Pokud budu již připraven, založím si účet pro přístup k datům. Jak jsou velké poplatky za vedení účtu, na kolik rámcově vyjde správa účtu na rok?
Je zohledněno pokud obchoduji?
Děkuji
David

[petr]

Davide,
záleží kde si účet otevřete - každý broker to má trochu jinak. My máme účet pro intradenní obchodování u Interactive Brokers, zde je vedení účtu zdarma když obchodujte (tj. když vygenerujete na komisích alespoň 30 USD za měsíc), jinak 10 USD za měsíc. V ceně jsou i živá data pro elektronické trhy.
Petr