Diskuze k článku: Má smysl „učit se“ svíčkové patterny?

[Financnik.cz]

Adresa článku: www.financnik.cz/komodity/zkusenosti/svickove-patterny.html

[m.hunter]

S tymto uplne suhlasim. Cim nizsi timeframe, tym maju mensi vyznam. Podla mna je dokonca nevhodne pouzivat svieckove grafy na intradennych TF ako 1min, lebo mozu akurat tak "klamat telom". Pre mna su dolezitejsie hlavne vykyvy, teda high a low, alebo napriklad cenove zahustenia a tie su na klasickom OHLC grafe jasnejsie viditelne. Celkovo sa mi zda klasicky OHLC graf prehladnejsi ako svieckovy graf, ale to je cele hlavne vec zvyku. Ak ma niekto napozerane stovky hodin v svieckovom zobrazeni, urcite sa bude lepsie orientovat v svieckovom grafe.

[freeman11]

Nakoľko je článok písaný z pohľadu ID obchodníka, tak sa s ním dá súhlasiť. Tieto sviečkové paterny pri nízkych tf nemajú veľkú úspešnosť. Celý môj systém je ale postavený práve na týchto paternoch, ja ich však obchodujem na denných grafoch, kde je podstatne iná situácia a úspešnosť je nad 50%. Samozrejme je dôležité sledovať celkovú štruktúru trhu (S/R úrovne, swingy) a vedieť kde daný patern zobchodovať. Na ich identifikáciu však nepoužívam žiadne štúdie v programe, ktoré podľa mňa nováčikov len dopletú, všetko je potrebné si poctivo napozerať.
Osobne teda na otázku z názvu článku:Má smysl „učit se“ svíčkové patterny? odpovedám - MÁ :)

[stranger]

Myslim si ze minimalne vnimat urcite svieckove patterny vyznam ma. Ci uz potom obchodovat poddla nich, to uz necham na zvazeni kazdeho obchodnika. urcite je ale prijemne ze pokial vstupujem na Odraze od SR urovni ci trendovej ciary a presne na close usecke, a vykresli sa mi tam hammer ci HangingMan, opat mam na svojej strane vyssiu pravdepodobnost uspechu a o to predsa v tradingu ide ne? dokazat naklonit pravdepodobnost na svoju stranu, v prijatelnom risku. Ja osobne vnimam v trhoch tieto candle stick formacie: - Morning Star a Evening Star Potom silnejsi ale menej vyskytovany je Morning doji star a Evening doji star. - Engulfing Bear a Bull - Harami Bear a Bull Taktiez silnejsie Harami Doji - a nespodnej rade spominany Hammer a Hanging Man - a potom jednotlive sviecky, Doji a Shaven. Urcite neje rozumne obchodovat tieto formacie hocikde na trhu, tak ako pisete v clanku je potrebne sledovat strukturu trhu a naprikald zobchodovat ich na odraze ci flipe. kto ma zaujem prikladam aj taky strucny prehlad ale celkom dobre popisany o spominanych svieckovych patternoch. Staci len prepisat priponu na PDF

[Miles]

Rozumně napsaný článek. Dobře to popisuje ve svých knihách i Al Brooks, v podstatě všechny malé úsečky bere jako DOJI, všechny větší s velkým body jako trend bar. Ostatní detaily nemají význam. Potom rozlišuje ještě Inside Bar a Outside Bar, ale samozřejmě záleží na širším kontextu.

P.

[Belier]

Zdravím,
stranger: můžu se zeptat, jak stáhnout Tvou přílohu? když to otevřu, tak se mi objeví jen link a když to stáhnu, tak při otevření se mi ukáže, že náhled není k dispozici.

Jinak chtěl bych poradit, jelikož se chci zanedlouho vrhnout na studium tradingu a co jsem jen tak zběžně tady přečetl, tak jsem měl právě zájem o tuto (nevím jestli to tak můžu nazvat) formu PA a chtěl jsem právě na tomto postavit nějaký jednoduchý obchodní plán, např. na DT/DB a dalších patternech. Měl jsem takovou představu zkusit intradenně forex, na nějakém nižším TF, představoval jsem si 5 minut, ale to by bylo zřejmě na naprostého začátečníka příliš rychlé a tohle se mi právě zdálo, že by to takto mohlo fungovat, což jsem se asi spletl, nevím, nemám zatím téměř žádné základy. Tohle se mi zamlouvalo více ve srovnání se zpožděnými indikátory, které jsou mnohdy složitější.

[hadamkov]

to Belier:

Ja osobne svickove patterny neobchoduji a nikdy jsem v nich nenasla zalibeni. Ale to vubec nemusi znamenat, ze vy se v nich nezorientujete take. Na vas dotaz odpovi polovina traderu kladne a polovina zaporne. Trading je o nalezeni stylu, ktery vam bude vyhovovat bez ohledu na to, zda vyhovuje i jinym. Stejne byste mel vse otestovat. Moje cesta k nalezeni toho "sveho salku caje" byla dost krkolomna, ale ted se sveho systemu drzim zuby nehty. Udelejte to tak i se svym.

[stranger]

belier je to pisane v texte. zopakujem
Staci len prepisat priponu na PDF
Tj stiahni to a tu JPG priponu prepis na PDF

[Bany]

pro mě hraje nejdůležitější roli v ID pinokiuv nos minulých svíček na vyssim tf.Petr

[sals3r0]

Kdyz se nad tim zamyslite, je to jednoduche - svickove grafy muzou mit nejaky smysl jen na trzich a timeframech, kde Open a Close maji nejaky fundamentalni vyznam - napr. otevreni burzy a zavreni.
Cili na trzich co jsou otevrene 24/5 (forex) nebo na timeframech nizsich nez 1D nemaji zadny smysl - open a close ceny jsou proste nejake nahodne samply ceny v urcitych intervalech. Pattern recognition na takovych svickach je pak cira astrologie...

[Jeicop]

Pěkný článek, víceméně souhlasím s autorem.
Já se koukám pouze na Hammer, když čekám na ideální vstup. Ten funguje velice dobře v krátkém čase.
Jinak ostatní neberu v úvahu, myslím že na 5minutovým TF na NQ to nemá smysl. Možná na denních grafech ano.

"Každý svého štestí strojvůdce" :)

[Belier]

stranger: díky, přehlédl jsem to

Pokud bych tedy uvažoval o forexu (je fakt, že ten mě napadl jako první jelikož se dá začít od zhruba těch 5000 usd), tak jsou tyto paterny prakticky nepoužitelné a stavět na nich např. na DT/DB svůj systém, není asi moc efektivní. Když jsem se občas díval na průběh 5 minutového eur/usd páru, tak nějaké S/R úrovně případně různé formace se chovaly pro mě dosti chaoticky. Vyznačil jsem si S/R úrověň, která ale byla zanedlouho pro mě "chaotickým" způsobem prolomena, totéž s jinými patterny, zkrátka jsem z toho měl dojem, že to moc nefunguje a graf si dělá co chce a kdy chce.

Zatím za sebou moc studia nemám, jen přečtený manuál a nějaké články tady na finančníkovi, chystám se na kompletního průvodce úspěšného finančníka a tohle jsem si chtěl ujasnit po přečtení tohoto článku.

[-Maxwell-]

sals3r0:

naprostý souhlas, a že mě trvalo, než jsem na to přišel...

[Sunny007]

Belier:
Ahoj, já jsem sice nováček v diskuzi, ale obchodování už se věnuji rok a půl 4 dny v týdnu (jsem blázen), takže na diskuze jsem zatím čas nenašla. Tvoje dotazy mě ale zaujaly, protože v nich vidím sebe na začátku. Můj názor je, že jestli si chceš ušetřit peníze, nenech se zlákat vábením Forexu jako levného trhu. Já jsem na něm projela celý svůj první účet, který nebyl sice veliký, ale i tak to hodně bolelo. Pro člověka, který se právě začal dozvídat, jak je "nadosah" možnost vydělat peníze "jen klikáním", vypadal Forex jako ideální kandidát. Ale doteď mu nerozumím. Určitě bude hodně obchodníků proti mně, ale fakt se do toho nepouštěj, pokud nebudeš mít nastudováno dostatek materiálů o stylu obchodování na Forexu a nebudeš mít svůj systém pořádně otestovaný.
Já osobně můžu naprosto vřele doporučit geniální knihu od autorů Finančníka Kompletní průvodce úspěšného finančníka. Je to super kompletní a konkrétní návod na úspěšné obchodobání.

A když už jsem zabrousila sem do diskuze, tak bych chtěla moc poděkovat Petrovi a Tomášovi, protože vaše články jsou tak jednoduše napsané, lehce pochopitelné a neustále mě ženou dál a dál! Vždy když se mi nedaří a jsem z toho zdrcená, stačí si přečíst nějaký váš článek a už zase mám novou motivaci nevzdát se!;-)
Díky moc za všechno:-)

Sunny

[Belier]

Sunny007:
Děkuji za sdílení zkušenosti, co se týče FX nemám plán se bez příprav vrhnout do obchodování (ať už na FX či jinde) a po přečtení některých článků a diskuzí zde je mi jasné, že to nebude jen o klikání :). Pořád mi tak lítalo hlavou to, co je psáno v článku, že se to zdá být mechanické a "lehké".

sals3ero:
Můžu se zeptat, jaké grafy používáš ty? Co jsem četl, tak svíčkové a čárkové grafy jsou tytéž (mě se svíčkové zdají přehlednější). Další věc, jak se liší open a close ceny na FX a např. komoditních trzích během dne (mimo otevření burzy). Myslím tím, např. na TF 10 jsou na FX páru open a close ceny náhodné samply a na třeba těch zmiňovaných komoditních, které mají fundamentální základ, to náhodné samply nejsou? Myslím si, že FA může např. v určitý čas (vyhlášení nějaké zprávy) zahýbat s trhem tím způsobem, že obchodníci začnou ve velkém kupovat či prodávat, ale mimo tohle bych řekl, že v průbehu obchodního dne není rozdíl v open a close chování na komoditním a FX trhu, zkrátka nevidím tu souvislost, proč by měly být open a close ceny ve FX náhodné samply. Prosil bych o bližší vysvětlení.