Triple Screen - Update

[Libic]

Robopole,
jeste jedna mala drobnost. Podivate-li se na obrazek Corn, pak jiste najdete minimalne dva obchody, ktere byly realizovany pri pohybu trhu do strany a oba byly profitove. Bohuzel se obavam, ze nejste schopen tento pohyb do strany najit:-) Zda se, ze Vase tupe teorie o silnych maji sva hodne slaba mista:-)

Libic

[Libic]

Radime,
z me stany vse OK:-)

Libic

[Libic]

Radime,
ja osobne [nevim jak ostatni] jsem rad, ze jsme si tu spolecne vyjasnili Vase kazdodenni piti kakaa. Priste uz budeme vsichni vedet, ze pro potreby diskuse zde na Financnikovi je bar jedna mala usecka na barchart a ne misto, kde si vychutnavate svuj lahodny mok:-) Doufam, ze jste take v pohode:-)

Preji Vam mnoho uspechu!!

Libic

[tomnes]

Dobrý den,

nedá mně už a musím ve jménu sebe a Petra zareagovat.
Tento server se vyznačuje jednou obrovskou hodnotou - a sice, že se zde ti, co něco umí a co už mají nějaké zkušenosti a prokazatelné výsledky snaží pomáhat druhým. Bohužel jsou tu ale i tací, kteří význam něčeho takového nechápou a na místo aby naslouchali a učili se, snaží se neustále něco nesmyslně argumentovat a prosazovat tak převážně vlastní ego.

Princip tohoto serveru je jednoduchý: pokud nejsi zkušený obchodník, uč se od zkušenějších. Pokud jsi zkušený obchodník, uč ostatní. Pokud nejsi ani jedno a potřebuješ se jenom "zviditelňovat" ve formě argumentace s každým a proti všemu, pak doporučuji zvolit jiný server.

Libic je jeden z mála zkušených na tomto serveru a mělo by mu být převážně nasloucháno. Zrovna tak pan Petr Obešlo -v celé republice nenajdete lepšího odborníka na Elliotovy vlny a tak by měla být snaha každého se od něho učit, ne s ním za každou cenu argumentovat. V tradingu stejně jako kdekoliv jinde platí potřeba jedné základní vlastnosti - pokory.

Zatím co někteří se snaží něco na tomto serveru naučit druhé, druzí takovou snahu často blokují nesmyslnými podněty, argumenty a výpady. To odrazuje nejenom ty, kteří se snaží něco předat, ale i ostatní, které neustále nebaví číst argumenty stejného člověka, který prostě píše jenom proto, aby argumentoval.

Tímto tedy oznamuji, že uživateli robopol byl definitivně zakázán přístup do diskuse na serveru www.financnik.cz. Našim cílem je řídit diskusi tak, aby to bylo pozitivní místo, kde zkušení pomáhají a nezkušení naschlouchají a kde ti, kteří se někam propracují a něco se naučí mohou předávat své know-how dále. A mluvím zde o REÁLNÉM tradingu. Jsou zde uživatelé typu Libic, Jakub, Bolja a řada dalších, kteří už alespoň trochu vědí o čem trading je a mohou pomoci druhým v pokroku. Jsou zde tací, jako například Pavel Blataň, kteří tvrdě pracují, mají alespoň papírové prokazatelné výsledky a snaží se pomáhat druhým. Jsou zde tací, kteří se alespoň snaží pomáhat naprotým nováčkům v pochopení základních pojmů. I když doposud neobchodovali, snaží se pomáhat s tím málem co už vědí - avšak smysluplně, bez zbytečných výpadků a argumentů. Pak jsou zde tací, kteří nikdy neudělali žádný živý obchod, ale mají pocit, že všemu rozumí nejlépe. Tací často zvrhávají diskuse do podivného střetu arguemtnů, které už nemá s předáváním zkušeností moc společného a které odrazuje druhé. V tomto směru budeme s Petrem nekompromisní. Tato diskuse je řízená a pokud budeme mít pocit, že někdo zde diskutuje více pro uspokojení svého ega než pro potřebu pomoci, bude z diskuze vypuštěn.

Ostatním, jako jsou Libic nebo Petr Obešlo děkuji, že tyto nesmyslné neustálé výpady některých tolerují a nenechali se doposud odradit ve snaze pomáhat dále ostatním.

Tomáš

[Libic]

Dobry vecer, pro ty, co maji v oblibe RH pridavam posledni obchod na Corn. Jedna se o ilustracni obchod. Preji vsem mnoho uspechu!! Libic

[Libic]

Dobry den,
navazu na predchozi praci a budu pokracovat v obchodovani metody Joe Rosse.

Jak jsem jsem jiz ukazal, metodu 123 + RH lze obchodovat jak trendove, tak swingove. Jen jen na kazdem z nas, pro ktery zpusob obchodovani se rozhodne.

Dnes chci rozebrat vstupy do pozice. Oba zpusoby obchodovani maji sva dobra obdobi a sva spatna obdobi. Resp. jsou momenty, kdy cena prorazi high predchoziho dne, ja vstoupim do long pozice, cena nasledne vytvori profit jen par ticku, otoci se a uzavre dany den pod mym vstupnim prikazem, tj. ve ztrate.

Jak udelat nase vstupy efektivni? Asi nejlepsim zpusobem je vstupovat do pozice na zaklade intradenniho obchodu. V tomto mohu doporucit snad vsechny metody Joe Rossem popsane v jeho knize Trading By The Minute, nebo Trading The Ross Hook. Doporucuji metody, ktere jsou urcene k obchodovani RH. Nektere metody v knize Trading By The Minute [jako napr. pocitani segmentu] nepovazuji za vhodne pro vstupy do pozice v souvislosti s obchodovanim metody 123 + RH.

Ja osobne jsem si oblibil vstup na zaklade breakoutu prvniho hooku, ktery je vytvoren po breakoutu high nebo low predchoziho dne. Tj. cena udela B/O high nebo low predchozi bar a nasledne prvni korekci. Vstup do pozice je upraven o TTE. Pro tuto metodu je nutne najit si svuj vhodny timeframe, ktery si zdovolenim ponecham jako sve know-how. Joe samozrejme popsal vice technik, jak vstupovat do pozice na zaklade B/O high nebo low predchozi bar, verim, ze si kazdy vybere tu, ktera mu bude blizsi. Intradenni vstup do pozice, ktery mi vyhovuje, je zcela identicky jako swingove obchody, ktere jsem ukazal v predchozich prispevcich.

Cely obchodni pripad pak probiha nasledovne:

1] analyza trendu na daily chart, za pouziti 123 metody
2] analyza vstupniho bodu za pouziti RH a TTE metody
3] vstup do pozice na zaklade intradenniho obchodu
4] rizeni pozice na intradenni chart, dokud nevytvorim prvni profit
5] nasledne rizeni pozice na daily chart

Jakkoliv cela metoda vypada slozite, opak je pravdou. V jednoduchosti je sila a tato metoda jednoducha je. Nasi velkou vyhodou je, ze jsme ji dotahli do posledniho detailu a stali se tak mistry jedne metody.

Tato metoda obchodovani dosahuje dlouhodobeho prumeru 65% uspesnosti [dle vyjadreni Joe Rosse], coz uz jsem jednou psal. Jeji velkou vyhodou je, ze risk na jeden obchod se pocita v radech nekolika ticku, rekneme 30-120 USD pri obchodovani Corn, Live Cattle, Eurodollaru apod. a profit na jeden obchod muze byt v radech az tisicu USD, viz me ukazky trendovych obchodu. Mnoho obchodu ukoncime jen s malym profitem, ktery lze take pocitat v radech ticku. Nekolik obchodu se nam podari drzet jeden az dva dny v pozici [swingove obchody] a jen par obchodu za rok nam nadeli homerun v podobe nekolika tisicove odmeny v USD.

Aplikujeme-li metodu na vice trhu, mohu garantovat, ze signal z kazdeho trhu prijde cca 1 za tyden az 1 za deset dni. Pri sledovani 5 az 7 trhu dostaneme 15 az 25 signalu za mesic. Nasim cilem by melo byt udrzet profit v radech ticku, vse ostatni je prijemna nadstavba. Penize vydelame hlavne position sizingem, ne snahou vychytavat market top nebo market bottom.

K obchodovani cele metody je zapotrebi jen znalost definice formace 123, nasledne znalost formace Ross Hook a metody vstupu TTE [Traders Trick Entry]. Tyto tri prvky lze pouzit pro sestaveni komplexni obchodni metody, kterou ja osobne povazuji za velmi, velmi silnou.

V nekterem ze svych dalsich prispevku ukazu, jak vyuzit moznosti managementu pozic, kombinace swingoveho a trendoveho obchodu. Ted se jeste vratim k aktualnimu prispevku.

Dulezite je uvedomit si, ze prvni uspechy pri obchodovani vyse uvedene metody neprijdou tyden po precteni knih Joe Rosse, avsak po dlouhe dobe testovani a testovani a testovani a testovani. Prvni dojem z metody muze byt, ze tato proste a jednoduse nemuze fungovat. Pote se preci jen zakousneme do noveho cteni knih, do novych vypisku z knih a do noveho poznavani formaci na grafu. Prvni testy budou zmanete, na grafu bude vse vypadat jako RH a ten nebude davat zadny smysl. Po dlouhych tydnech velmi intenzivniho studia a testu nam formace zacnou davat prvni jasne signaly, zacnou nam davat smysl a ukazovat cestu. Nasledne prijdou prvni obchody, pri kterych se ruka trese tak, ze vetsinou tyto prvni obchody pokazime. Teprve po nekolika vstupnich obchodech se zacnou dostavovat prvni male uspechy. S prvnimi malymi uspechy se zacne dostavovat prvni klid pri obchodovani. Nasledne se nam podari prvni swingovy obchod. Po par swingovych obchodech a prvnim nakumulovanem profitu si troufneme na prvni trendovy obchod. Tot ma cesta:-)

Popsana metoda je nadcasova. Vyuziva jen reality trhu. Nic vice a nic mene. Vyse uvedena metoda je dotazena k poslednimu detailu, jen par prvku metody nam dava ohromnou silu do nasich rukou a ohromny naskok pred dalsimi tradery. Zaklady teto metody funguji dele nez si umime predstavit a jsou polozene jen a jen na realite trhu.

Je faktem, ze metoda vyzaduje investici do intradennich dat, dennich dat, softwaru. Mimo jine take do studia. Bohuzel, s investici se musime poprat kazdy sam. Obavam se, ze levna reseni budou prinaset jen "levne" vysledky a levne metody nam prinesou jen prazdny ucet.

Nerikam, ze Joe Ross je jedina cesta trhem. Jen se snazim ukazat cestu tem, kteri ji jeste hledaji. Z jakych materialu cerpat informace jsem jiz popsal v predchozich prispevcich.

Preji vsem mnoho uspechu!!

Libic

[Libic]

Dobry den,
male doplneni: pokud by mel nekdo dotaz k Joe Rossovi, pak se ptejte. Budu se snazit odpovidat dle sveho nejlepsiho svedomi.

Preji vsem mnoho uspechu!!

Libic

[Libic]

Dobry vecer,
dnesnim prispevkem bych chtel doplnit predchzejici prispevky na tema Joe Ross a jeho obchodni metoda zalozena na formaci 123 + Ross hook.

Rad bych uvedl, ze neni mozne obsahnout vse co bych chtel napsat. Navody Joe Rosse jsou rozepsany do posledniho detailu, ktere neni mozne shrnout do nekolika malo vet. Nektere me nazory nejsou nazorem Joe Rosse a proto znovu zdurazdnuji, ze se jedna jen o snahu priblizit praci Joe Rosse kazdemu, kdo jeste nenasel svoji cestu obchodovani na burze a tuto by mohl najit v materialu, ktery zde doporucuji. Cely Rossuv material povazuji za malou universitu obchodovani a proto je nezbytne, v pripade zajmu o uvedenou metodu, tuto studovat jen z publikaci Joe Rosse.

K uspesnemu obchodovani popsane metody je nutne uvedomit si, co mohu od teto metody ocekavat, resp. co si mohu se svym uctem dovolit. Uvedena metoda nabizi moznost zacit obchodovat napr. jen s 5,000 USD a pomalu budovat svuj ucet. Mam-li na uctu 5,000 USD, pak doporucuji nedrzet pozici dele jak do prvniho daily open nasledujiciho po nasem vstupu do pozice, pricemz doporucuji obchodovat jen nejmene narocne trhy a neobchodovat prilis mnoho trhu, tj. drzet se max. dvou trhu. Osobne povazuji za idealni pozici ukoncit jeste v den, kdy jsem do pozice vstoupil. Vstup do pozice na intradenni bazi povazuji pro me obchodovani za nejlepsi variantu. Minimalizuji risk a vyuzivam momenta v trhu. Ma-li trh silu, ja drzim pozici az do meho prvniho profit targetu. Jedna-li se o falesny breakout, pak vystupuji na stop-lossu, ktery je jiz posunut na break-even.

S postupem casu bude rust obchodni ucet a zkusenosti, tj. bude mozne velmi pomalu rozsirovat portfolio obchodovanych komodit, nebo pocet kontraktu, nebo drzet pozici dele, nez do prvniho open. Tento okamzik nastane az pri uctu ve vysi alespon 15,000 USD. Rozhodne ne s mensim uctem. Cim dele drzim pozici, tim vetsi moznost, ze trh udela velky gap proti me, nebo limitni pohyb proti me pozici. V tomto je nutne uvedomit si, jak dulezite je rozlozeni obchodnich aktivit, tj. obchodovat alespon 4-6 trhu a redit tak dopad udalosti, ktere jdou proti memu profitu. Budu-li drzet pozici dele jak jeden den, tj. budu-li drzet pozici pres noc, pak jsem zcela odkazan na realitu trhu, kterou nijak neovlivnim. Prat si mohu cokoliv, realita trhu je vsak mnohem silnejsi nez jakekoliv me osobni prani. Myslim si, ze v tomto pripade je idealni vystoupit nejpozdeji treti den po vstupu do pozice, a to na uzaviraci cene tohoto tretiho dne [market on close]. Nejsem schopen rici, zda-li je stale vhodne vstupovat na intradenni bazi nebo umistovat vstupni stop-loss jiz na zaklade dennich charts. Oba zpusoby budou mit sva pro a proti a jediny, kdo to muze rozhodnout je kazdy sam za sebe. Ja osobne se trosku vice klonim k variante intradennich vstupu.

Kdy zacit obchodovat trendove pohyby? Dle meho nazoru ne drive nez s uctem 30,000 USD. Pri obchodovani trendovych pohybu je nutne obchodovat alespon 6-8 trhu, abychom mohli z vysledku nasi prace pohodlne zit, tj. abychom nebyli odkazani na prijem z jine cinnosti. Trendove pohyby nastavaji jen jednou az dvakrat do roka pro kazdou komoditu, je nutne nechat trhu hodne velky prostor pro pohyb, je nutne byt schopen pockat na spravny okamzik pro vstup do trhu, je nutne mit zkusenosti s rizenim pozice a vystupu z pozice. Je nutne byt schopen ustat necekane udalosti na trhu, je nutne byt schopen ustat radu ztrat za sebou.

Vyse uvedene se vztahuje jen k metode, kterou jsem prezentoval a rozhodne nemusi byt pravidlem pro obchodovani jinych metod.

Z vyse uvedeneho je videt, ze lze skladat vsechny tri typy obchodovani do jedne obchodni metody. Jak? To vse Joe vysvetluje ve svych knihach. Do trhu lze vstoupit na intradenni bazi, drzet pozici k prvnimu profit targetu a exekuovat cast me pozice. Zbyvajici cast lze drzet do swingoveho profit targetu, kde nasledne exekuuji druhou cast me pozice. Treti, tj. posledni cast me pozice lze drzet s trendovym pohybem. Stejne tak mohu dve tretiny pozice vystoupit na prvnim profit targetu a zbyvajici cast drzet s trendovym pohybem. Dalsi variantou muze byt jen obchodovani trendovych pohybu a prvnich dvou profit targetu si vubec nevsimat. S kazdym novym signalem v prubehu otevrene pozice je mozne prikupovat kontrakty, tj. obchodovat cestou pyramidovani. Vse zalezi na nasem pristupu k obchodovani, nasich cilech a nasich moznostech.

Dulezite je, ze metodu lze obchodovat s jakymkoliv uctem, mam-li realne cile odpovidajici zkusenostem a financnim. Joe uvadi ve svych knihach do posledniho detailu mozne zpusoby vystupu, vyse uvedene jsou vysledkem meho studia, tj. nejsou identickou kopii metod, ktere Joe popisuje. S narustajicim uctem a zkusenostmi mohu drzet dele sve pozice. Jak rika nejeden odbornik, cim dele vydrzim v trhu, tim vice penez vydelam. Na druhou stranu, cim vetsi ranu chci udelat, cim vetsi ranu mohu dostat. Nase rozhodovani musi podlehat nasim financnim moznostem a nasim zkusenostem.

V trhu se dlouhodobe udrzi jen ti nejlepsi obchodnici a abychom se mezi ne zaradili, pak musime byt nejlepsi. S prumernym pristupem budeme drive ci pozdeji jen historii, tak jako desetitisice jinych prumernych obchodniku. Mnozi z nich nasledne presli na uspesne neuspesne skoleni a publikovani ruznych materialu [nerikam vsichni, rozhodne rikam, ze mnoho techto radoby skolitelu neni schopna realne vydelavat penize ani s metodami, o kterych tvrdi, ze jsou zarucene].

Metody Joe Rosse nejsou mechanickym systemem. Je nutne je studovat neustale dokola, dokud nezacneme chapat jejich realitu. Vysledkem nasi prace je pochopeni principu, na zaklade ktereho je mozne obchodovat bez obavy, ze princip prestane fungovat. Ano, kazdy mechanicky system ma tu nevyhodu, ze nikdy nevime, kdy prestane fungovat. Pochopime-li princip nejake metody, pak budeme vzdy vedet, co se prave deje v trhu, co nam metoda rika, jake mame dalsi moznosti rizeni pozice atd.

Jak rika Joe Ross, trading je business. My musime jednat jako obchodnici, myslet jako obchodnici, musime byt obchodniky. Je mozne, ze se mnou mnozi nebudou souhlasit, zasadne rikam, ze se jedna o muj pristup k obchodovani a nechci, aby byl bran jako dogma. Kazdy jde svoji cestou obchodovani, kazdy ma jine priority a jine cile.

Joe Ross je moznost, jak najit svoji cestu burzou a proto zde prezentuji jeho knihy. V pripade zajmu o Joe Rosse doporucuji kontaktovat jeho firmu nebo navstivit jeho website pro ziskani vice informaci. Ma prezentace se nevztahuje na jeho obchodni metody, nebo obchodni metody prodavane pod hlavickou jeho firmy.

Preji vsem mnoho uspechu!!

Libic

[blackpetr]

Dobrá práce Libici, inspirující, díky.

[PedroMAN]

Zdravim Vas Libici,

dakujem za dalsi clanok co ste napisali. Vase clanky su pre mna inspirujuce. Vzdy si Vas clanok vytlacim a zalozim do sanonu. Pomalicky sanon hrubne a zacina sa to podobat na knihu ;)

Dakujem (tu)
Pedro

[Libic]

To Blackpetr, PedroMan,

dekuji Vam za odpovedi. Bude-li Vam aspon mala cast k uzitku, pak je to jen dobre (tu)

Preji Vam mnoho uspechu!!

Libic

[blackpetr]

to Libic

pokud bychmohl prositi;) bylo mozno zase nejake jine grafy se vstupama napr.Wheat


diky

[Libic]

Dobry vecer Blackpetr, udelal jsem Vam vstupy na Wheat od ledna 2006 [na trech grafech]. Jedna se jen o ilustracni obchody dle pravidel, ktere obchoduji. Vstupni SL pod low / nad high bar, ktera predchazi vstupni bar a vystup na druhe bar MOC. Obchody #1, #5, #6 byly ztratove, tj. 8 obchodu bylo profitovych. Obchody #1, #2, #7, #10 byly prvni obchody v novem cyklu, tj. bylo mozne je obchodovat dle trendovych pravidel [samozrejme ne kazdy je profitovy, stejne jako swingove obchody]. Jen doplnuji, ze cela moje obchodni metoda je velmi jednoducha, avsak bez detailniho vykladu bude jen tezko obchodovatelna. Proto Vas prosim, nezkousejte jakekoliv realne obchody dle obrazku, ktere Vam zde davam. Pokud Vas tato tematika zajima, zacnete studovat materialy Joe Rosse, kde dostanete detailni vyklad vsech pravidel obchodovani. A posledni, v urcitych bodech neobchoduji dle pravidel Joe Rosse, avsak dle pravidel, ktera jsem ziskal svym testingem nebo studijem jinych materialu. Tj. nejedna se zde o 100% vyklad pravidel Joe Rosse. Preji Vam mnoho uspechu!! Libic

[Libic]

Pokracovani k predchozimu prispevku...

[Libic]

Dobry vecer vsem,
dovolim si napsat jeden maly prispevek, ktery je mozna trosku mimo misu tohoto diskusniho fora, pro me je vsak velmi aktualni. Clanek bych nejradeji nazval: Mala reakce na vsechny podivne clanky.

Kazdy den se tu a nejen tu na foru setkavam s nejruznejsim typem obvineni, ze ten ukradl neco tamtomu, ten zacinal u tohoto atd. atd. atd. Jakoby Ti co obvinuji zapomeli, ze take nekde zacinali a vetsi ci mensi cast informaci, kterou nekde ziskali dnes sebevedome prodavaji:-)
Dnes, pri beznem nakupu jsem byl obsluhovan mladou divkou, bohuzel, zdravotne postizenou. Prvni, co me napadlo, jak te divce pomoci? V tu chvili jsem si take uvedomil, jak hluboko jsem musel klesnout, abych premyslel o hlouposti nekterych radoby obchodniku a nechal se unest jejich tolik hloupymi nazory.
Tento prispevek bude velmi kratky. Jiz delsi dobu je mym planem financne pomahat lidem se zdravotnim omezenim a obchodovani na burze ma byt a bude prostredkem k dosazeni meho cile. V jakem rozsahu bude muj cil jednoho dne naplnen netusim, verim ze v takovem, abych prinesl radost a pomoc do zivota i tem, kteri je skutecne potrebuji.

Osobne bych si pral, aby na svete bylo vice rozumu nez hlouposti. Kazdy at si muj prispevek prebere po svem.

Preji vsem mnoho uspechu!

Libic