Indikátory a obchodní systémy

[Sid]

To Spajk
90% AOS mám ze stránek VT, kde to moderuje jeden z tvůrců VT pod nickem cskidmore. Tam uvedené AOS a indikátory si jen upravuji podle svých hodnot nebo přidávám a mažu jednotlivé indikátory ve skriptu. Zbytek mám od agenta CMS.
Adresa: forum.vtsystems.com/index.php
Tam se zaregistruj a projdi si forum. Především VTTrader Indicators a VTTrader Trading Systems. Většinou tam nick cskidmore i další tradeři poskytují i downloady pro jimi nově vytvořené AOS, které si pak zkopíruješ do svého VT - indikátory do složky stdIndicators (přípona .vtscr) a AOS (TS) do stdTradingSystems (přípona .vttrs). Ne naopak.. :)
SID

[Spajk]

SID: forum znam, par systemu od tam taky mam, ale vetsinou nic moc......prave ze se to vsechno placa kolem nuly...
chtelo by to poradnej backtest...
spajk

[pacho]

Ahojte,
som tu novy tak sa tu musim este trosku zorientovat. Vsetkych vas tu zdravim.
Co sa tyka AOS alebo TS tak som zopar testoval dokonca aj take co boli vyhlasene na zahranicnych forach za NAJ.
Bol som ale dost sklamany . Mozno som na to zle isiel. Back testing vzdy ukaze perfektne vysledky ale real je potom uplne naopak. Najlepsiu skusenost mam paradoxne s - level stop revers system ale ne jako automat ale ako voditko. Isiel som ho na 4 paroch eur/usd gbp/usd usd/jpy chf/jpy a dohromady to hodilo 600 - 1000 pip za mesiac. Mal som ho pusteny ale open a close som robil rucne. Musel som to tak urobit pretoze dava vela falosnych signalov ktore sa nepotvrdia. Ten system nema rad 100 pip range. Najciac zarabal v trende tak ako skoro vsetky AOS. Ale 200 pip range zvladal celkom dobre. Musel som si upravit aj niektore podmienky kedy otvorit kedy reverznut a podobne. Odvazil som sa ho ist aj na ostro a urobol za mesiac 600 pip zisk. Ma to jednu nevyhodu. Clovek by musel trpiet nespavostou aby to vydrzal. Ten system si vyzaduje skoro 24 hod pozornost aby nieco neutieklo. Ono by sa to dalo ak by sme to tocili 3 na smeny alebo keby to niekto vedel naprogramovat aj s mojimi zmenamy.

Inak SID privital by som ak by si sem aj hodil nejake odkazy na AOS nech mozem testovat. Cim viac ludi to testuje ty,m lepsie. Skor najdeme chyby a nedostatky. Samozrejme mam vna mysli volne siritelne AOS nie tie ktore si si zakupil.
Tak zdar obchodovaniu
Ahoj

[Sid]

To Pacho
Zajímavá zkušenost ! AOS neboli TS nejsou samozřejmě všemocné a backtestingu taky moc nevěřím. Všechny TS hodnotí stejně jako indikátory TA jen minulost a tomu je vše poplatné. Odkazy na TS jsou o pár příspěvků výše. Já si za peníze nekoupil ani jeden TS, žádný TS nemůže být vzhledem k povaze trhu FX dokonalý a vydělávají na tom jen ti co tvrdí, že je něco "zaručené". Na druhou stranu mohou být některé TS založené na trendech nebo na některých kumulacích indikátorů typu MA, RSI,CCI a W%R i v průběžném zisku za určité období. Tomu bych celkem i věřil, ale stabilně ziskový AOS neznám ani náhodou. Ideální je podle mne používat AOS jako hodně kvalitní indikátory (kumulace více TA v jednom AOS je určitě lepší než sólo TA), řídit se tím při vstupech, ale vystupovat "ručně". Znám čechokanaďana z Toronta, který používá jednoduchý prográmek právě jen s RSI, Woodies CCI a W%R pro signální vstupy na 5 min. grafy a vystupuje zásadně "ručně". Obchoduje tak cca 4-5 hodin denně a dělá na 4 párech v pohodě kolem 100 bodů zisku denně.
To je myslím ta správná cesta - "posbírat" z jedné pozice 10-15 bodů, otevřít dle signálů nebo po entry 2-3 pozice denně na jednom páru, nic nedržet zbytečně dlouho, spokojit se i s málem a kumulovat bodíky. A prý mu těch cca 25.000 kanadských dolarů měsíčně stačí pro velmi slušný život :). Konečně za cca 500 tis. Kč měsíčně se dá žít slušně i u nás.. :) :)
SID

[Spajk]

SID: vstupovat podle AOS a vystupovat rucne je hodne dobrej napad. ALe i tyto vystupy se prece musi dat naprogramovat a tim padem to mas zase hezky cely mechanicky a automaticky. Prece on musi vedet kdy bude vystupovat, treba po dosazeni urciteho profitu nebo po trefeni trailing stopu atd. a toto se da naprogramovat.
Za 500tis. se nezije slusne , ale totalne bozsky :) .
A ze jsem tak smely :) , ty osobne delas kolik bodu mesicne ? :)

spajk

[Sid]

To Spajk
Pokud jsi schopen naprogramovat výstup s pozice na základě stejných vstupních indikátorů v tu pravou profitní chvíli, tak to je na Nobelovu cenu.. :). Pán z Toronta to jistě předpokládá, ale dle toho co vím, vystupuje právě s relativně nízkým profitem "podle citu a selského rozumu" a zbytečně neotálí - a to nemá s programováním výstupu nic společného. Smělý být můžeš. :), ale žijeme v závistivé české kotlině a ne v USA nebo v jiné normální zemi, kde se bere finanční úspěch jako klad a ne málem jako podvod, proto nebudu podobná data nikdy zveřejňovat.. :) :)
SID

[Spajk]

SID: vystupy s malym profitem jsou hezky, ale co kdyz nastane situace, kdy pujde cena proti nemu ? Jak velkou potom musi mit stopku aby mu nesmazala nekolik profitnich obchodu ? Pokud vystupuje pri +15 bodech, tak stopku musi mit cca 5-10 bodu. 5 bodu je dobry pomer profit:loss, ale to mu trh hned smete. A 10 bodu uz nema moc dobry pomer. To by musel mit vysoky win:loss ratio aby byl dlouhodobe v profitu.
Jinak nechapu cos myslel tim naprogramovanim vystupu. Prece vystup nemusi byt naprogramovan pomoci stejnych indikatoru jako pro vstup ne ? Jak jsem psal, muze vystupovat automaticky pri dosazeni treba tech +15 bodu nebo pri stopce 10 bodu atd. Ja osobne to nenaprogramuju pac nejsem programator , bohuzel....
spajk

[Sid]

To Spajk
Kladeš mi otázky na které neumím odpovědět. Já onomu traderovi nekoukám přes rameno, jak to dělá.. :) Jen tuším, jak má naprogramované hranice u zmíněných tří indikátorů, kdy mu dají všechny v okamžik X nějaký signál a ještě to možná filtruje přes něco jiného (DMI, ADX, BB, SS, ATR atd.). Pokud si otevřeš nějaký script u TS, zjistíš, že většina TS má vstupy v obráceném gardu proti výstupům (OpenBuy - CloseBuy a OpenSell - CloseSell). SL a limit se řeší většinou přes filtry, i takové TS znám a jsou i na zmíněných diskuzních stránkách VT. Myslím, že se zaobíráš pořád jen myšlenkou ideálního TS, kerý by přinášel pernamentně profit v jakémkoliv období - ale garantuji ti, že takový TS asi není nebo jej alespoň neznám... :)
SID

[Spajk]

SID: Vetsina tech systemu jak pises jsou SAR (myslim ze se to tak pise, jako ze jsou furt v pozici), jenze ty prave funguji tak nejak nic moc.
Ne, ne, ja nehledam system ktery profituje v kazdem obdobi, takovy fakt neexistuje, ale takovy ktery dlouhodobe vydelava.
spajk

[Sid]

To Spajk koukal jsem, jak se dnes choval pár EUR/USD ( i když byly klíčová data) podle tří indikátorů a la Toronto. Generovalo to od dopoledne do večera čtyři souběžné signály - tři na buy a jeden na sell. Ten poslední díky skončil v zisku cca 60 bodů. Koukni se schválně (viz graf) jak se chovají svisle ty tři indikátory vzhledem ke grafu a vymýšlej systém... :) SID

[dzink]

Spajk: ono zalezi na strategii.Muzes obchodovat tak, ze obchod jde tvym smerem ve 40% pripadu, ale ty mas 2x vetsi PT nez SL Nebo jsi schopen predpovedet smer trhu v 70% pripadu, ale SL mas o neco vetsi nez PT. Da se vydelavat obema zpusoby. Tezko rict, ktery je jednodussi :)
Samozrejme - optimalni je system, ktery ma vysokou ucinnost a navic je PT vetsi nez SL. Jenze to je hodne tezke, neco takoveho vytvorit...

[pacho]

To Sid : naprosty souhlas ohladom zverejnovania profitu. Bavme sa radsej o % to ma vacsiu vypovednu hodnotu. Ten kanadan ma na to program ktory mu signalizuje vstupy alebo ma len pustene indikatory podla ktorych si urci signal sam ?
To Spajk : Rozmyslal si o tom ze by si dal mozno nejakemu obchodu aj vacsiu sancu ? Ak by si isiel pozicni obchody ne intraday tak musis dat velku stopku. Ides podla denniho grafu a musis si urcit hodnotu podle cyklu a TA kedy je pre teba par este buy a kedy sell. Treba urcit hlavny smer. Vtedy neni problem 100-300 pip stop ale to chce aj vacsi ucet.Chce to ale aj hodne citu a skusenosti. Ja by som si osobne netrufol . :)

Teraz tu nebudem 4 dni a pridem az v pondelok. Nakreslim do grafu ten moj AOS a vsechno tam zakreslim a popisu. Chdcem len pocut vas nazor na moje upravy.
Takze pekny vikend vsetkym Ahojte

[pacho]

To Sid : mohol by si prosim ta poskytnut Woodiho channel ? Neviem ho na VT nikde najst takze ho asi mas stiahnuteho z inych zdrojov . Dakujem

[dzink]

Pacho: Woody pouziva CCI indikator - konkretne 14 jako hlavni indikator a 6 jako turbo (ten ukazuje prepokladany vyvoj, je rychlejsi). Takze jsou to dav CCI indikatory nastavene podle Woodyho ;) Predpokladam teda, ze Sid pouziva to co Woody kdyz se to tak jmenuje :)
dzink

[marek]

To pacho:
www.visualtradingcharts.com/forum/viewtopic.php?t=929&start=15