Diskuze k aktuálnímu dění na trzích IV

[Tominotr]

to majkll:

naprosto souhlasím,že trading není o maximálním zisku na jeden kontrakt,ale o multikontraktech,což mě připadá,když pročítám diskuze,že někteří lidé toto pořád vůbec nechápou.Stále se ptají dokola,jestli ta a ta částka vydělaná za měsíc je ok. Důležité je přece udržet se ve hře a stabilně vydělávat i když se jedná o menší částky o zbytek se postárá Position sizing.

Tom

[stranger]

Tominotr a majkll o tom by sa dalo hodne hodne diskutovat, ale ked je to tvoje presvedcenie tak prosim

[majkll]

stranger:

určitě to neni jediná možná cesta, podle mého ale ta ze začátku nejlíp dosažitelná..

sám jsi psal, že si na paperu dělal běžně 15 000 USD/kontr. za měsíc..pokud se nepletu, už jedeš víc jak měsíc live..jaký byl tvůj profit ten první měsíc? pokud byl v řádech tisíců dolarů, tak gratuluju a je to fantastický výsledek a pokud toho budeš dosahovat stabilně i za půl roku, rok, pak jsi právě důkaz toho, že to vždycky jde i jinak..

majkll

[stranger]

majkll no zacal som na zivo po 10 january, prve dni az tyzdne mi ukazali ze som nemal niektore detaily OP dopracovane uplne a vznikal priestor na akusi neistotu potykal som sa s problemami, ktore boli v urcitych detailoch obchodneho planu ktore sposobovali ze obchodny plan ako celok nefungoval,. cely sa zrutil ako domcek z karat, samozrejme to sposobilo DD.
Detaily som dopracoval, doladil, a uz mam naprosto vsetko jasne co sa tyka planu, presne ho dodrziavam a som v pohode. denne si odnasam z NQ cez 220 USD. Je to malo oproti paperu, ale to preto ze obchodujem len jeden obchod, a potom sa venujem dietatu kedze idu zubky. :D

Stav uctu tu z pochopitelnych dovodov pisat nebudem

Este k tym 15 000 na kontrakt, nedosahujem ich, pretoze pri paperu a replaypaperu poctivom som robil 3 obchody denne, teraz to tak nerobim, radsej uprednostnim po prvom obchode dceru, je v najkrajsom veku a nechcem o to prist.

[mira_k]

stranger,
tohle, co si napsal:
"Este k tym 15 000 na kontrakt, nedosahujem ich, pretoze pri paperu a replaypaperu poctivom som robil 3 obchody denne, teraz to tak nerobim, radsej uprednostnim po prvom obchode dceru, je v najkrajsom veku a nechcem o to prist. "

je přesně argument do diskuze proč je lepší mít konzistentní profit na měsíc a celkový zisk dělat přes position-sizing, než se snažit nakumulovat co nejvyšší profit na 1 k .. tzn z pohledu efektivity času je lepší mít 1 obchod na 5 kontraktech, než sedět u trhu a čekat na 5 obchodů po 1 kontraktu, u obojího můžeš mít stejný profit na obchod/kontrakt a celkově stejný příjem, jen u prvního způsobu máš víc času na dceru :)

[stranger]

mira_k suhlasim s tebou, ale nesuhlasim s tym ze sa ma clovek snazit "len o 300 USD" a potom ospravedlnovat sam seba pred sebou ze vsak ked pridam 10 kontraktov budem mat 3 000 a to uz asi budem spokojny...
Podla mna je dobre sa snazit aj na slusny zisk na jeden kontrakt v ramci svojho casu a moznosti ale jednoducho sa snazit a neuspokojit sa s malom pretoze sa tym clovek aj vyvija financne, a potom je rozdiel ked zarobis 4000 usd na mesiac ked pridas 10 kontraktov budes na 40 000 / mesiac a to neje nerealne, naopak velmi realne.

[echeck]

stranger:

denně si odnášíš přes 220 dolarů z NQ na 1 kontrakt nebo více kontraktů? A za 1 obchod?? Jestli na 1 kontrakt, tak to si bůh! ;)

[danek]

to mira_k,

některé věci prostě některým lidem nevysvětlíš. Za těch necelých šest let, co čtu diskuzi tady byli desítky, možná stovky kingů co věděli všechno nejlíp a mysleli si, že trhy čekají jenom na ně. Dneska myslím tady z nich neni už nikdo. Buďto se jim to podařilo a zázračně zbohatli (potom nechápu proč všem těm pochybovačům neukázali, že oni měli tu pravdu) a nebo opět zase leští kliky v kolbence.

to stranger,

i když zdílím trochu jiný názor, tak musím ocenit, že si skálopevně stojíš za svým. (i když některé věci postupně upravuješ). A jen pro informaci ona ta rovnice 10*4000=40000 v praxi tak úplně neplatí. Ony se totiž projeví okolnosti o kterých při obchodování 1 kontraktu nemáš ani potuchy.

S pozdravem Richard

[stranger]

echeck neruhaj sa :)
jj na jeden kontrakt zatial kedze som zacal s 2500 usd. ano jeden obchod denne, dve kontrakty nasadim na druhy mesiac
snazim sa zachytit trend od zaciatku cize obchodujem protitrendovo.
uvediem priklad poslednych dvoch obchodov

10.02
vstup: 16:09 - 2537,50 vystup 18:45 - 2549,50 = 240 USD ( - komisie = 235,18 USD)

13.02
vstup: 16:48 - 2254,00 vystup 20:30 - 2567,25 = 265 USD ( - komisie = 260,18 USD)

Inak vyzera to dnes na short, ale nic nehovorim lebo cakaju nas fudamenty o 16:00 orandzove co neobchodujem, az 10 minut po nich kedy sa trh pekne rozbehne.

nech sa dari

[majkll]

to, že si teď stranger odnáší z trhu s agresivní protitrendovou strategií každý den peníze, se taky může rychle změnit, jakmile trhy začnou více trendovat a tvořit větší rozpětí..je důležité pochopit, že na trhu existují cykly..a že po novém roce se začalo více dařit právě protitrendovým strategiím, protože trhy odmítají silněji trendovat a silně odmítají svá low a high, mají často úzká rozpětí a často chodí od jednoho extrému ke druhému "cik-cak"...

pokud člověk začal obchodovat protitrendovou strategii po novém roce, je teď pravděpodobně spokojený, pokud začal obchodovat nějakou pomalejší trendovou strategii, asi mu teď do smíchu moc není..na konci roku ale můžou být oba přístupy podobně úspěšné..protože období trendování opět přijde..a pak budou agresivní protitrendoví obchodníci zase chytat jeden SL za druhým a trendový obchodníci se budou krásně vozit na jednoduchých korekcích...

vše je o cyklech..mimo jiné i heslo Lindy Raschke..

problém lidí je, že pokud si vytvoří určitou specifickou a neuniverzální strategii, tak nevydrží čekat, až přijde její čas..tj. když mají trendovou strategii a v trhu je chop, tak nevydrží, zahodí svůj přístup, postaví si protitrendovou strategii na aktuální trh, otestují si ji..jenže často když ji tedy konečně nasadí s velkým očekáváním, že ji mají přesně na aktuální charakter trhu, tak trh svůj krátkodobý charakter změní...

majkll

[stranger]

majkll odkial vies ze je agresivna?
odkial vies ze to je zakladom mojho uspechu (podla teba nahodnost a nejake cykly)
keby si tak vedel lepsie vyhodnotit svoje obchody a nie niekoho koho ani obchody nevies na com su zalozene :)
To by ale sme neboli mi (vy) slovaci a cesi ze ked niekto dosahuje uspech tak treba to povazovat za akusi nahodu ci cikly lebo inak to neje mozne a len ocakavat kedy sa to obrati a pojde to proti nemu

[echeck]

stranger:

v tomhle se musím majklla zastat. Podle toho co si sem dával tvoje screeny, tak i já si myslím, že je dost agresivní. Viz tvůj obchod ze 13.2. v 16:48. Vstup dost agresivní. Btw. proč si nevstoupil např. už 16:36?

To že jsou na trzích cykly je dost zřejmé a evidentní a majkll má pravdu, že až trhy budou trendovat, tak tahle strategie už tak zisková nebude. Ale stejně je podstatné aby byl zisková z dlouhodobého hlediska skrze všechny cykly, že? ;)

[Truncus]

stranger : on ti chcel len vysvetliť, že trh je zložitejší ako si myslíš a skutočný úspech predstavuje schopnosť byť na ňom konzistentne ,dlhodobo ziskový, a to vzhľadom na tvoj krátky live ešte ani ty nevieš, či to dokážeš. :)

[majkll]

stranger:

promiň, už dřív jsem psal, že s tebou nebudu diskutovat, protože máme evidentně silně odlišný smysl pro argumentaci a mentalitu, tj. prosím odmysli si z předchozí ho příspěvku slovo "stranger" a dosaď si tam "nějaký obchodník"..ono to ani nemělo být nijak adresované tobě a ani se to do tebe nemělo nijak navážet...jak jsem psal výš - pokud se ti daří, tak je to fantastické na začátek live a pokud nám za rok napíšeš, že jedeš několik kontraktů a stále si denně odnášíš z trhu stovky dolarů, bude to skvělá motivace pro všechny lidi a definitivně tím ukážeš, že tvůj náhled na problematiku obchodování je jeden ze správných..

majkll

[danek]

a už jsou zase ve při. :)

Pro mně osobně je majkll jedním z lidí, jejichž příspěvky tady mají nejvyšší hodnotu. A co se týká strangera, tak myslím že by bylo vhodné vyvarovat se jakéhokoli komentování jeho obchodů. Očividně o názory druhých nestojí. Nakonec je to jeho idea, jeho názory a jeho peníze.

S pozdravem Richard