Diskuze k aktuálnímu dění na trzích IV

[NickG22]

lordberry, můžeš prosím tě, ukázat tvé dnešní vstupy na grafu?

[JiM36]

Tak to celkem vyšlo, ne? Pokud by to někoho zajímalo, daily low na TF z 21.10. je na 691,50. Docela by mne zajímalo, co předpověděli hoši v ^#$^.
Asi taky začnu prodávat signály za 3000,- měsíčně. ;) (Toto je legrace, pokud by to administrátor nepochopil :) )
Ale teď vážně. Někdy je situace na daily grafu poměrně jasná, takže pak je radost ji intradenně zobchodovat.

Kahiros, freeman11
Já bych řekl, že první motivací pro použití jednoho timeframe určitě je, že se to dobře backtestuje. Hlavní motivací pro použití 1min. timeframe je ale určitě výše SL. Přeci jenom lidi většinou chtějí omezit riziko na minimum, což je myslím samo o sobě v pořádku. Na druhou stranu nízký timeframe pak svádí k přeobchodování ve snaze zachytit každou vlnku na trhu na základě soustředění se jen na jeden timeframe.
Základem je vědět, jak se vyvíjí celková struktura trhu, tedy co se na trhu právě děje, pak můžu vstupy časovat na 1min..
Ať se všem daří!

[romanrak]

Zdravim, souhlasim s Jimem, ze problem neni vubec v tom pouzivat k presnemu vstupu 1 minutovy timeframe, ale snazit se planovat sve obchody dle dalsich at uz delsich timeframu, tak i hl.trendu, s/r. Nesporne jeste vic dulezite je dle meho rizeni pozice. Mozna ma kazdy tendenci chtit s jednou otevrenou pozici a jednim kontraktem dosahovat co nej... obchodu. To je nerealne! Dulezitejsi je jak pise i majkl vydelavat. Na tomto i jinem vlakne a dalsich forech je mozne videt mnoho pristupu a casto uvedene jen povedene obchody. To muze zvlaste tapajici tradery zavadet z jedne koleje na druhou. Upravovat system vzdy tak, ze jsem nevstoupil do krasneho pohybu kde bych... je kontraproduktivni. Nelze zachytit vsechny pohyby a snazit mit obchody co nejkrasnejsi, to patri spise k umelcum. I mne trvalo to pochopit a stalo mnoho prostredku a casu. Nicmene je treba jit dal a nevzdat svuj cil. Inspiraci muze byt treba prave bezici porad kazde pondeli dokumenty o preziti, kde jsou pribehy lidi kteri se ocitli v temer beznadejne situaci a diky obrovske vuli prezit to zvladli. Je dobre si vsimat i proc se do tech situaci dostali, casto porusili zakladni pravidlo! To uz jsem odbocil. Na screenu je videt muj vcerejsi vysledek. U obchodu na pruraz ledge 5tf jsem spekuloval minimalne na test low preday.Vystup jsem i tam mel bez ztraty. Preji mnoho uspechu! romanrak

[freeman11]

Aby sme sa zle nechapali, mne osobne 1min TF nevadi a kto ho dokaze uspesne obchodovat, tak ma moj obdiv. JiM36 to napisal velmi pekne: Základem je vědět, jak se vyvíjí celková struktura trhu, tedy co se na trhu právě děje, pak můžu vstupy časovat na 1min.. A prave v tomto vidim zakladny kamen urazu zacinajucich traderov. Skor mam pocit ze uporne striehnu na kadejaku fajku, ktora sa utvori prave na 1min grafe a hned ju zobchoduju bez ohladu na to ako sa vyvija celkova situacia. Takze neberte moj povodny dotaz ako vrtanie :)

[JiM36]

Iigis:
Já bych rozhodně netvrdil, že je nejdůležitější vědět, zda je cena tzv. fair/unfair, i když i to co ty máš na mysli se dá z grafu vyčíst taky. Trh má prostě nějakou strukturu intradenního vývoje a ve většině případů ji dodržuje(pokud tedy zrovna někdo nesrovnal se zemí dvojčata v NewYorku, nebo tsunami atomovou elektrárnu ve Fukušimě). Tato struktura je založená na očekávání obchodníků a z grafu se dá podle mne vyčíst poměrně dobře.

[zury]

Zajímavý vývoj premarketu (ES), viz obrázek (omlouvám se neanglicky mluvícím).

[lordberry]

a z toho plyne jako co, zury?

sorry, ale nechápu smysl tvého příspěvku (plácnutí do větru, bez kontextu, očekávaní, ...)

Co to má společného s předešlou diskuzí nebo s diskuzí nad obchody?

... a ani tu tvoji poznámku "(omlouvám se neanglicky mluvícím)" Jsi se naučil první díl Headway a machruješ s 5 slovíčky?

[majkll]

ad diskuse o timeframech)

myslím si, že postupem času se každý obchodník dopracuje k "překvapivému" ale uplně logickému zjištění, že timeframe je uplně jedno jaký...protože všechny zobrazují to samé..

tj. třeba pro mě už je dnes těžko pochopitelná diskuse o tom, že když pojedu 1min tf, budu mít menší SL...nebudu mít menší SL, jen si budu uměle trh přizpůsobovat svým limitům (tolerance risku, strategie..)...

jakmile člověk pochopí alespoň v základu, jak trh funguje (nabídka/poptávka, vracení se do zóny, kde trh najde nové kupující/prodávající atd.) tak zjistí, že je uplně jedno, jaký timeframe používá, protože všechny reprezentují to stejné dění na trhu...

z tohoto pohledu je pro začátečníka naopak podle mě lepší jet vyšší timeframe, protože tam "pravá" struktura trhu prokoukne víc a bude mít tendenci vstupovat do silnějších výraznějších situací, ne do toho nejjemnějšího šumu..

ale i tohle je o celkovém stylu..tj. pokud se teď někdo rozhodne jet 5min tf a bude vstupovat na flipech, tak byť to může být potenciálně ok přístup, tak pokud bude vstupovat laicky na close 5min svíčky do směru obchodu, tak se svým fixním 80 USD SL na Russellu asi uplně dobře nepochodí..

majkll

[MixaJ]

Souhlasím s Majkllem.
Osobně jsem si myslel, že čím nižší TF, tím menší risk (proto jsem se začal zabývat ID a TF1).

Bohužel to vůbec není pravda. Zjišťuji, že na nižších TF vzrůstá chybovost a nepřesnost.
A když už dělám obchod na nízkém TF, stejně má základ ve vyšším TF...

[lordberry]

já třeba sleduju primárně 1 minutu, ale dostal jsem se k ní postupně. Na 1min můžeš mít 20 véček za 2 hodiny, takže když nemáš disciplínu, tak se uklikáš. Je prostě nezbytné na cenu nahlížet v souvislostech. Mně 1 min graf pomáhá v tom, že prostě rychle tiká a naopak drží moji pozornost v pohotovostním režimu. Když vidím, že trh je v range, jde do strany a můj signál se prostě nevykreslí, tak koukám na TV nebo si hraju na mobilu.. :) Podle mě je v tradingu největší umění si počkat. Vydržet a nezmatkovat.

[zury]

Úžasné, nemáte ještě něco negativního? Třeba barvy na grafu, není to moc šťastná kombinace, co říkáte? Nebo má přezdívka, taková divná písmenka, nemám se raději přejmenovat, abych vás zbytečně nepopuďoval?

A teď vážně, pokud Vás příspěvek neoslovil, zřejmě nebyl určen Vám, nemarněte proto svůj čas a ignorujte ho. Hádky jsou ztracený čas.

[majkll]

lordberry:

pokud se nepletu tak obchoduješ hlavně breaky různých range..a to je vpodstatě jako to, o čem sem mluvil já...sice obchoduješ 1min, ale máš v oku širší obrázek - podstata range, že se tvoří nějakou dobu..takže jakoby máš přirozeně odzoomováno i když bys třeba nesledoval 5/15min atd.

ovšem lidi, kteří obchodují třeba průrazy korekčních linek do trendu se na 1min hodně spálí, protože většina průrazů těch linek bude falešná...a přitom většina z těch korekcí může vypadat dobře...zrovna tohle je příklad nebezpečné strategie pro nízký tf..

a uplně mimo celé tohle škatulkování je třeba přístup který jsem tu před časem prezentoval - obchodování "tady a teď" a reagování na aktuální akci na trhu (ve své podstatě něco jako scalping, ale s velkými PT a SL) - pro ten přístup není tak důležité, na jaké či oné historické úrovni se trh nachází, ale co právě trh dělá (odmítnutí ceny, vyčerpání, vymetání SL atd.)..

majkll

[lordberry]

přesně tak, koukám na cenu z vyšší perspektivy, i když to je pořád 1min graf.

Dneska jsem čekal až dojde k průrazu úrovně okolo 684,4 a pak jsem umístil stop limit na 682,7. Když na to koukám na 5 min grafu, tak by se to dalo obchodovat za stejnou cenu i se stejným SL

[Dillinger]

zury, take it easy (když už jsme u té angličtiny) :)
Já mám tvé příspěvky rád, o MP se začínám taky zajímat, ale je to v plenkách. Proto bych i já uvítal nějaký hlubší (klidně i stručný) komentář k tomu "vyřčenému" zajímavý vývoj premarketu (ES), abych lépe pochopil tvé myšlenkové pochody a hlavně i spojitost s použitím nástroje v podobě MP ;) Díky

[iigis]

all:

Podľa mna je niekedy menej viac (tu). Narážam na zuryho príspevok tých čo to zaujíma by si mali radšej pohľadať slová kt. nerozumejú (nemyslím slovník ale v MP terminológií) a vsadiť si to do toho kontextu, určite to naučí viac ako keby to popíše vy si to prečítate a idete zas čakať na ďalší príspevok aby ste si niečo prečítali. A tých čo to nezaujíma prečo krátite svoj čas tým že ofenzívne reagujete na niečo čo vás ani nezaujíma.

zury: Kedže euro pomerne koreluje s miničkami tak môžem nadviazať. Pekná situácia ked euro otestovalo z dola range ktoré bolo na eure už 7 dní. Od neho sa to pekne odrazilo a skoro 0,1 eurový pohyb bol na svete. (tu) No väčšina denného volume ostala pri IB tak tomu už tak neverím a videl by som to na návrat uvidíme.

Jim: Jo dá sa to vidieť aj z grafu ale asi ťažko sa to dá vidieť ked sa človek sústredí len na cenu. Pokiaľ sa trh sleduje podla zhustených, odmietnutých atď urovniach tak sa to určite videiť dá. Lenže bohužiaľ to tak veľa ľudí nerobí a potom len sleduje čo sa to pre boha deje. Mne sa ale dobre analyzuje podľa MP hlavne na višších TF. (tu)