Diskuze k aktuálnímu dění na trzích IV

[Pavel K.]

lorberry, jo, je to dobrej napad.. :) Ja jsem jeste cekal, jestli nedojde k nejaky pekny korekci kolem 816,5- 818, ale ne. Jenom skoda, ze ten finalni odraz do longu vysel zrovna na ten fundament, kolem 813 jsem se na long chystal, pokud by byl vstup dle meho gusta. Ted vzhledem k tem proslovum od 17.00 jdu taky ven.

[Rogi]

Zdar kluci,
ja uz jsem se pripek :)

[lordberry]

Pavle,

já se v dnešním případě byl ready na oba směry, ale jedině až by se to dostalo z toho premarket range.. jenže 11 bodů už pro mě bylo moc, abych tam naskakoval.. I když koukám, že to povylezlo ještě o dalších pět bodů.. Hold nemůžeme být u všeho :(

Rogi, taky jsem trochu připeklej ;)

[Pavel K.]

Ja jsem taky byl pripravenej i na short, ale to bych tam musel videt vetsi pruraz short a chut jit down, coz se neukazalo.. Techhle 5 bodu neni nic pro me, takhle pozde zasadne do trhu nenaskakuju.. Ale jinak fajn den. :)

[analytik]

Ja som mal včera i dnes na NQ po jednom obchode. V oboch prípadoch prekročil trh zón 2724-2727, po ktorej som bol včera ochotný ísť DOWN a dnes zasa UP. Vstupy OK, podľa OS, len dnes som sa nejako splašil a nevydržal si počkať na PT, keď sa trh 0,5 bodu pred ním otočil. Tak som namiesto 8 bodov vzal len 6 - snaď sa do búducna poučím.

[Pavel K.]

analytik, ty tvoje vstupy v takto rozjetem trendu na nulove korekci, z toho se mi normalne jezi chlupy.. :) Ale evidentne ti to ted funguje, takze gratuluju.. Jenom jsem se ti chtel zeptat, jestli ty 2 vstupy (myslim pondelni vs. uterni) beres jako ten samy vstup. Myslim tim podle tech samych pravidel, protoze z meho pohledu jde o dost odlisne situace v trhu..

Ja dneska vstup v 16.02 na 808,8 (tick skluz), po 1,5 b. posuna na BE a tam jsem i skoncil, i kdyz cena nakonec na muj PT (804,7) dosla, tyhle situace me obcas porad jeste dokazou nastvat.. :) Jeste jsem uvazoval o vstupu na 805,9 v 16:30, ale trh je na 30 min grafu prilis preprodany z meho pohledu a bez vetsi korekce bych do shortu uz nesel. Long mozna, pokud trh silneji prolomi 810. Jinak to uz dneska vidim bez vstupu. Uvidime.

I kdyz jak na to tak koukam, tak trendovy obchod bych v tomhle pripade nebral, trh je hodne short. Pro me teda spis bez obchodu..

[pajus kucera]

Pavle
... me od shortu v ty sit kolem 16.00 zabranil report, kterej byl prave vyhlasenej ... tobe ty reporty uz nevadej??
Krasna sit se dnes vyskytla dopol na DAXu v 9.21 @ 6867 short ( break silne SR 6854 + neuspesny break micro SR 6869 a vytvoreni 123 do short podporeny opet 123 short)
V poslednim tydnu se ropa zvlastne sune a pak rychle udela pohyb ... divne, uz to trva nejak dlouho.
happy trading
pajus

[Pavel K.]

Tak nakonec se to jeste pekne rozjelo UP, ale beze me..

pajus, vadej.. :) Ale tady byl finalni vstup az v 16:02. To uz obcas vstupuju, pokud vidim dobry pattern.. Navic tady slo o beckovy report, takze to beru zase o neco mene. Plus cena ihned po reportu tlacila UP a stejne nedoslo k prulomu denniho high, coz je pro me takove dalsi male plus.

[analytik]

Pavel K: nie, tie 2 vstupy sú pre mňa odlišná situácia. Paradoxne je tá utornajšia situácia z mojho pohľadu oveľa jednoznačnejšia a jasnejšia (tak trochu tutovka), tá z pondelka už nebol žiadna sláva - ale je podľa môjho momentálneho OS. Pre mňa je oveľa podstatnejšia situácia na ostatných indexoch, spolu s tým ako je na tom NQ v rámci mojich pripravených SR. Ak mi trh ponúkne korekciu, tak beriem, ak nie tak nevadí, idem do toho i tak.

Dnes som mal môjho z pohľadu rovnaký vstup DOWN (16:29) ako v pondelok - ale vstup bez korekcie (zježili by sa ti chlpy :)) a dopadol úplne rovnako - tj. pár bodov mojím smerom a potom to trh otočil - SL. Ešte tomu dám nejaký čas a nejakú analýzu a buď túto situáciu prestanem obchodovať, alebo aspoň upravím riadenie pozície a pravdepodobne budem posúvať hneď ako sa bude dať na BE.

Na ten UP, ktorý spomínaš som potom čakal a nakoniec do neho i vstúpil, ale bolo už po pol šiestej a OS vraví jasne - obchodujem len do 17:30. Tak som sa to prinútil zavrieť za BE+1,5, aj keď by som nakoneic skončil na PT. Čo už, momentálne je pre mňa najpodstatnejšie sa naučiť veriť svojmu OS a bezpodmienečne ho dodržovať.

[Pavel K.]

analytik, jasne, kazdy mame jiny nahled na trhy, je to jedine dobre.. Pokud vstupujes v takto rozjetych trzich temer bez korekci, mohl by ti jako filtr slouzit htf, kdy treba na 30 min sledujes jak moc trh jel v poslednim dnu/dvou + premarketu a jestli trh udelal pred tvym vstupem alespon nejakou korekci na htf. Tenhle filtr mi osobne dost pomaha. Je to sice trochu vice doskrecni zalezitost, ale funguje. Dnes jsem napr. takto nevzal obchod, na kterem jsi sel short ty. Ten long byl pekny, zafungoval hezky odraz od daily SR (alespon na TF), ale ja uz pokud je takto rozjety jeden smer na htf, nerad vstupuju do opacneho smeru jen podle aktualniho trendu na trading tf, pro me jsou to vstupy s mensi pravdepodobnosti, coz ale neznamena, ze ztratove..

Jinak rozhodne ti nechci mluvit do tveho systemu, obzvlast jestli funguje, dobre se ti obchoduje a je zalozeny na nejake situaci v trhu, kterou dokazes logicky oduvodnit tak, abys ji sam veril. At to jde! (tu)

[pajus kucera]

Pavle,
vim, ze to byl beckovy report ale pred nim se VOL uplne zasekl a klesl poslednich 5-7 min na cca 100k/min, coz je pro me znamka vyckavani - tak jako vsichni ostatni. Kdyby bylo VOL porad slusne, tak to ani neresim.
Jak ti to jde na DAXu??
happy trading
pajus

[zury]

Pavel K., analytik po pravdě sám jsem byl trochu překvapený z některých analytikových vstupů, které byly docela daleko od vrcholu/dna korekce (horší trade pozice = větší riziko), nicméně se mi moc líbí, že si jde pro slušnej target (= má dobrej RRR), takže z tohoto pohledu pochvala a přeju mu ať to vychází, pokud bude opravdu dbát jen na tohle, tak je to solidní základ pro to, aby se mu dlouhodobě dařilo. Analytik: add pondělí, měl by sis do plánu dát situaci, co uděláš když ti trh vytvoří poměrně jasné HIGHER LOW, přesně jak to udělal v pondělí po tvém vstupu. Necháváš si pořád stejné riziko jak při vstupu? Trh ti totiž dal dodatečnou informaci (negativní), kterou jsi před vstupem neměl. Pamatuj, že tvým primárním cílem je co nejdřív eliminovat riziko držení pozice, chápu že se to dělá blbě jen s jednou pozicí, ale minimálně se na tím zamysli - co udělám když trh uděla tohle, co udělám když to trh neudělá?? Už jen samotný fakt, že se trh hned nerozběhne tvým směrem a jde proti tobě je prvotním indikátorem, že může být něco špatně (což většina lidí tak nějak odmítá akceptovat). Co se týče úterka, tak to je trochu extrémní varianta silného up-trendového dne (četnost kolem 10-11%). Je to specifická situace, kterou musíte umět poznat diskréčně a to přichází až se zkušeností a citem. V takový den je třeba naskočit co nejdřív a kupovat každý menší pullback dokud to bude funguovat, vyždímat z toho co nejlěpší RRR, tady vám moc nepomůže žádný mechanický systém a je třeba si reálně uvědomit, že pravděpodobně vám nedá žádný vstup a být s tím v pohodě. Pokud někdo studujete tržní strukturu a profily, byl to krásný breakout z úzkého rozpětí předchozího dne, katalyzátorem byl velmi pozitivní ISM a komunitou proběhla také šuškanda o lovu na STPy (vzhledem k prázdninovému dni v Evropě se dal očekávat ridší volume, v ridším volume se trh snadněji hýbe)

[yamato]

jirib - pri neobchodovani uctuje Mirus nejaky poplatok? Mne do mailu tvrdili ze nie.

[yamato]

pozeram na vypis... a fakt :( hajzlici... budem musiet zacat zase nazivo :)

[lordberry]

kdyby nebyl report, shortoval bych na 811,3.. jenže 5 bodová svíce a nic z toho.. nakonec jsem zashortoval její průraz na 808,6 ale cílené dva body mi to nedalo, takže BE+4.. na long to pro mě není, takže končím