Diskuze k aktuálnímu dění na trzích III

[Slaughter]

PetraSR:

Díky, jinak to nejde, to by člověka první chop rozsekal na kusy. Zásadně se mně zvýšila profitabilita propojením PA a patternů FinWin - mám tak víc vyloženě pěkných vstupů. Samotná PA mně totiž občas neříká dost o okamžité síle/tendenci trhu což z CCI vyčtu v pohodě. Používám to v live chvilku a dává mně zatím dost smysl. Taky rád sleduju Pavlovy screeny, je to vždycky jasný jak facka :)
Držím palce (tu)

[Rogi]

ja klasika furt to svoje ,hybe se to i v době hamburgiády dobrých 100

[PetraSR]

Rogi: He, doba hamburgiady, som sa musela zamysliet, co tym autor mysli :) Dnes mam asi dlhe vedenie, som pozerala na Slaughterove grafy ropy a vravim si "Co je s tou ropou, ze sa hybe v takych pravidelnych usekoch kazdu minutu..." Potom mi doslo, ze on ide na range baroch.. to bolo byslovene ze "A bolo svetlo" efekt :))
Tvoj styl ma svoje caro.. je to taka pohodovcicka, prides, vyberies svoju stovecku a na konci mesiaca si vysmiaty (tu)

[Rogi]

no a vovovotom to je :-))))
ahoj

[Slaughter]

Mít kontinuálně průměrně(!) stovku na kontrakt denně dokáže jen málokterý trader a vůbec to není malý cíl (tu)

[filip44]

rogi
Aky si tam mal stop loss?
A co signal okolo 17:45 big V?neberies?

[Rogi]

filip 44
sl 100
big V 17,45 proc nee viz screen, zdarec dnes neobchoduji- návštěva :-(

[lordberry]

dneska takový líný long. první vstup skluz 2 ticky v 15:49, automatický posun na BE+1 a něm vyhozeno. Kdyby nebyl skluz, tak to na ten BE+1 nespadlo.. pak long na odrazu od EMA v 16:09.. ten už ziskový byl

[Nagini]

To rogi.

Chcem sa Vas spytat ci obchodujete celu seanciu, nakolko sledujem na Vasich skreenoch obchody aj po 1800hod.

Dakujem, DJ.

[roman06]

zdravim, tak na muj konfrontacni ton jste myslim zvykli :) nejsem zastance takovychto diskuzi protoze si myslim ze nikdo nemuze nekoho takto neco naucit, tady se spis tak lidi chodi z nudy pobavit anebo trosku taky povysit (viz ja) - no a? Trhy k vam taky nemluvi nijak pekne tak treba si na to nekdo zvykne kdyz neco ode me cte :)

To na co jsem hlavne apeloval mym prispevkem je:

1) nechodte na drahe trhy protoze tam nemate prostor se naucit
2) zakladni pravidlo - profici nakupuji kdyz jde trh short, amateri kdyz jde long - toto samo o sobe vas dostane do uplne jineho mysleni a nahledu na trzich - vychazi to z toho ze trhy NETRENDUJI
(obchoduji forex evropu a usa session a za tyden - 10 seanci - je v prumeru 1-2 trendy.... tak proc budu obchodovat s trendem?

Moje osobni rady zacinajicim :

Z principu nedeljte veci ktere tady dela 80% lidi - i kdyz se citite ze v tom nejste sami - tento pocit musite prekonat - bohatych traderu je tak 1-2% takze musite byt v tom "sami"

Sledujte nastroje ktere maji smysl - volume by price, developing value area, delty, pripadne MP a cokoliv dalsiho co ma smysl, (ne cci a podobne kraviny)

Orientujte se vice proti "trendu" (nebo PA trendu) a najděte lidi nebo live chaty kteri tyto nastroje pouzivaji a obchoduji - kdyby vsechny tyto PA, IA trendove veci fungovali tak by jste videli nekolik serii clanku, kde by se autori chlubili jejich obchody - nic takoveho nevidite a ani kdyz je o to pozadate tak na vas kaslou...(proc asi ze?)

Celkove kdyz to shrnu tak asi nejdulezitejsi je si ujasnit co chci globalne (pomuzou knihy a secret ale je potreba se divat pravidelne treba kazdy tyden nebo dva), pote si ujasnete jak chcete obchodovat - chcete proste jenom "prachy", nebo chcete rozumet trhu? Pokud chcete prachy vyhledate servery tohoto typu a treba se vam to jako jednomu z mala nejak podari, pokud chcete rozumet trhum, vyhledate jine servery a lidi. A hlavne - snazte se najit, pritahnout si mentora ve vasem okoli, ja jsem se na to zameril a behem 2 mesicu jsem "nahodou" potkal 2 profi tradery - kazdy to muze dokazat pokud ma jasno ze to chce. Uvedomte si ze techto serveru je po svete stovky a to jsou vsichni ti prodelavajici kteri sypou do trhu :)

Jak jsem psal v uvodu - neverim ze by melo smysl psat do vlaken moje postupy atd - je toho proste moc a nejde to popsat... taky bych vas nenaucil hrat na klavir pres diskuzi ale poradit jake klavesy si koupit to se da. Sam ucim par lidi a je to hodne velka drina je takto "vodit" za ruku a vubec si to neumim predstavit po internetu... tak se tim omlouvam iigisovi nebo petre, makejte sami na sobe dejte tomu vic nez kdy jindy a hlavne - bacha na dav.
;)

[roman06]

zdq - samozrejme ze jsem mel na mysli princip, ale kdyz si to tady lidi berou osobne a pak to tak prezentuji ze jsem to myslel asi takto, tak co potom na to rict?:) jit na trh se uklidnit.....

[Rogi]

Nagini,
ted asi tyden kdyz vidim ze trh dela nejaky pohyb, a treba kdyz divocil v první pulce, tak v druhe to po signalu a vstupu bylo delsi ale neco bylo sak vidite. ze screenu.
Ať se daří

[Slaughter]

roman06:

Líbí se mně Tvůj konfrontační tón, už třeba jen proto, že se s ním člověk tak často nesetká a tudíž může některým traderům otevřít oči.
Mám ale dojem, že v rámci obchodních systémů, přístupů, idnikátorů atd. se zaměňuje příčinu za následek. Podle mně je to takhle:

Příčina:

Rozumím trhům (třeba proto, že jsem s nimi strávil tisíce hodin a nacpal do nich desetitisíce dolarů).

Následek:

Právě proto, že jim rozumím, můžu vydělávat na JAKÉMKOLIV obchodním přístupu (ano, i CCI, PA, atd.). Můj finální obchodní systém je jen DŮSLEDKEM mé znalosti trhů, nikoliv jeho PŘÍČINOU.


... tudíž souhlas, myslet si, že se naučím CCI a budu milionář je bláhové ;)

[rusty517]

roman06

baví mě číst si tady ty diskuze, je to přísun informací ale někdy i dobré zábavy ;) předchozí stránku jsem četl vyčerpávající příspěvek od člena pod nickem majkll, který dobře popisoval situaci v této diskuzi a dnes čtu tvůj příspěvek (tu)

..i když je ve tvém příspěvku velký kus pravdy s jednou věcí nesouhlasím. Mám tím na mysli protěžovat jeden přístup před druhým, nevím jestli jsi tímto příspěvkem utvrzuješ to že máš právě ty nejlepší přístup.

,,Sledujte nastroje ktere maji smysl - volume by price, developing value area, delty, pripadne MP a cokoliv dalsiho co ma smysl, (ne cci a podobne kraviny),,

Radíš začínajícím traderům jak začít a přitom napíšeš něco tak dezorentujícího. Já indikátory cci nepoužívám, ale vím že s ním spoustu lidí vydělává peníze, každý kdo to myslí s tradingem vážne zná lidi jako je Woodie, ketrý tímto přístupem vydělal spoustu peněz. S tímto indikátorem pracují i autoří, kteří dokázali, že funguje. Takže není to o tom, že by nefungoval. Jen se ten nástroj musí používat správně.

[Airmike]

PetraSR

snad uz ani nema velmi cenu okolo toho vela diskutovat. ale chcel by som jednu vec ktora tu uz spomenuta povedat navaznosti na ten spatny den a diskusii co nasledovala. dopustis sa este vela chyb , precitas este vela prispevkov, najdolezitejsie je ostat v hre. kazdy sa zo svojou situaciou vysporiadava sam. vies o com je cela diskusia o roznych pristupoch? o evolucii :)

kazdy z nas spravil stovky chyb, kazdy zacinal z nejakym R%W, CCI , EMA, PA prestriedal TA , fundamenti. a dnes robi nieco ine. ide o to ci ta to posunulo. v poslednych 3-4 mesiacoch saj diskusia na tomto serveri posunula milovimi krokmi, rovnako ako sa posunula cca pred 1.5 rokom smerom od indikatorov k PA , dnes vidim romana06 ako rozprava ze vsetky tieto pristupi su spatne a len MP a aukcia je spravna. a vies co sa stane o rok ? kontinualne sa prejde na nieco ine :) bezpecnejsie, to co sype viac, ale co bude to dalsie, baskety, spready, arbitraze, nesmerove strategie, kvantitativne modely - algo trading ? :) :) :) . je strasne zaujimave sledovat posun diskusie ale netreba to brat tak strasne vazne. kazdy robi chyby. niekto ide na seminar ci konferenciu v domneni ze tam objavi traderov s ktorymi podiskutuje a nieco sa nauci, a vysledok je ze sa opat dostal len medzi ludi z rovnakymi problemami a na rovnakej urovni. nauci sa spatne koncepty, aplikuje ich, nabije si drzku a ide dalej. zacinat na primitivnom indikatore nieje nic spatne. a to hovorim ako orderflow trader :) ktory indikator uz hodne dlhy cas nevidel. ono to proste nejde hned skocit do niecoho co ma relevantnu hodnotu. proste treba ovela menej bezhlavo nasavat informacie a ovela viac zapojit hlavu (roman velmi spravne napisal preco vsetci novacikovia zacinaju na TFku :) , a ja ti mozem napisat aku dalsiu spatnu radu dostanes. vyber si lacnejsi trh ako je YM alebo NQ - samozrejme ze je to naprosta somarina, YM a NQ su trhy najdrahsie, pretoze nerozhoduje to aky ma trh ticksize, ale to aky ma pomer ticksize/commission ale to proste cloveka ani nenapadne ked v kazdom druhom clanku mas napisane ze NQ je lacny. ) skratim to , treba rozmyslat samostatne, potlacit emocie a nadsenie s kazdeho noveho vlakna a prispevku, a sustredit sa na obchody

roman nechcem sa ta dotknut, niesom ziadny konfliktny typ. len mi proste neda ked vidim ze v decembri si tu pisal ze meditujes pri golfe, a papertradujes lebo si nemal dobre vysledky live ale nevadi ti ze trading ti nic nesype lebo ta zivotna situacia netlaci. dnes si precitam ze vyucujes princip aukcie a presviedcas ostatnych ze vsetko robia blbo, hoci to blbo si robil par mesiacov dozadu aj ty.
samozrejme ze vsetci robia chyby a dokonca principialne, keby sa mal exaktne vytvorit zoznam zakladnych chyb ktora sa v clankoch a na fore odprezentovali tak by mal desiatky stran . ale ako ta preboha moze napadnut zacat vyucovat nieco , co si pred par mesiacmi este ani nepoznal. co ak ten heureka efekt prejde a sposobis tym len skody. mi to pride ze ty si vobec nejaky extra emotivny clovek, vyprsknes na ludi ako sopka. zacnes vyucovat . zamyslel si sa nad tym ze 2-3 mesiace studia teorie ti asi nedaju tolko aby si dokazal relevantne posudit ci niesi zase v nejakom ....
rozpravas tu veci a myslis ze vravis nieco nove, ale prezri si diskusie, ten revolucny pohlad , nazor , to tu odprezentovalo pred tebou desiatky inych. nieje dovod sa tak agresivne angazovat , ved ludia si svoju cestu najdu. ked budu chciet. ja som si na neslusne spravanie teda nezvykol, a dost mi vadi, ze z novymi pristupmi sem prichadza aj nova kultura, nazyvat ludi debilmi, a znevazovat robotu . prezradim ti ze ak si trader , tak je ti uplne jedno aky graf ti daju pod nos, dokonca ti ani graf nemusia dat. v tom co vidis pred sebou kluc nieje. rovnako mozes padnut na drzku aj pri MP, nemysli si ze si vyhral v loterii. a ak mas trochu sudnosti, nenalievaj rozum druhym pokial sam neodtrejdujes svoje. na edukaciu budes mat casu dost a dost .