Komentáře a tipy k vývoji měnových párů - VI.

[paveln]

Taky jsem si myslel, když jsem viděl, co se stalo s CHF, že je to černá labuť. Ale to bylo jen tím, že se o forex nezajímám. Jsem si to teď trochu prostudoval a už měsíce předem na to upozorňovali v analýzách EURCHF:

3.9.2014:
Saxo Bank Warns Swiss Franc Tail Risk Is Concerning
The chance of EURCHF breaking the peg at 1.2000 have increased from 10% to 25-30%
(Saxo bank varuje, že proražení hranice 1,2 u EURCHF se zvýšilo na 25 - 30%.)

4.10.2014:
Dukascopy Europe has announced the implementation of a maximum leverage for EUR/CHF exposures of 1:10 as of 12 October 2014, due to the possibility of a break of the 1.2000 floor in EUR/CHF which may see significant price gaps and cause negative equity on client accounts.
Traders trading EUR/CHF are invited to estimate margin usage at the moment the maximum leverage on EUR/CHF will be reduced and adjust their exposure accordingly if needed.
For DEMO accounts the new EUR/CHF leverage will be applied at market opening on 05 October 2014 at 21:00 GMT.
(Dukascopy kvůli možnosti proražení hranice 1,2 EURCHF snížil maximální páku jen na 1:10.)

20.11.2014
www.tradingfloor.com/posts/so-what-happens-if-the-eurchf-floor-finally-breaks-2542683
So what happens if the EURCHF floor finally breaks?
Why are EURCHF puts so expensive, when the SNB clearly states spot is not going lower?
Conclusion: Last Tuesday, the option market was pricing in a 6% probability of the floor giving way and spot re-pricing at 1.0283 within three months.

Podle předražených opcí na pokles EURCHF analytik SAXO bank vypočetl pravděpodobnost proražení hranice 1,2 u EURCHF 6% a pokles na 1,0283.

6% to podle mě není žádná černá labuť, černá labuť je něco nečekanýho a o tomto píšou už minimálně čtvrt roku že se to může stát a dokonce i kam přibližně mohl ten CHF posílit.

[Honza K.]

Komentářů se píše denně mraky, některé vyjdou, některé ne, je to někdy taky jenom otázka času, ty komentáře jsou několik měsíců staré a asi málokdo čekal, že by trh šel o těch 20 - 30% během chviličky a pro většinu hráčů bez možnosti zareagovat. To je pro mě ten hlavní rozdíl, black swan je zkrátka něco, kdy vám ani SL nepomůže, kdy můžete volat, rozčilovat se, ale broker akorát pokrčí rameny a řekne vám, že ani jemu nereagujou už dvě hodiny na telefonáty s žádostmi o informace a vypořádání pozic. Trh je zkrátka nefunkční a když se rozjede, tak se jenom nestačíte divit, kde že jsou vaše obchody vypořádány. Takže ano, varování, že se může uskutečnit větší pohyb, že může dojít k zásahu centrální banky apod. tu byly, o tom asi žádná, jde spíše o to, jakou formou k tomu dojde a co se v tu chvíli děje na trhu.

[flakac]

To jsem zvědavej, kolik brokerů to položilo.. Zatím se píše o 2. Přiznejte se, kdo máte účet u Alpari (((((

[Honza K.]

No bude jich asi víc... Řada z nich teď určitě řeší intenzivně se svými klienty a neventiluje se to navenek dokud je šance, že se to pořeší...

[Hugos]

paveln Napsal:
-------------------------------------------------------
> . . .
> 6% to podle mě není žádná černá labuť, černá labuť
> je něco nečekanýho a o tomto píšou už minimálně
> čtvrt roku že se to může stát a dokonce i kam
> přibližně mohl ten CHF posílit.
> ...

Naprosto souhlasím

(tu)

[vla55]

Myslím, že pre tých, čo mali nemalé peniaze v FXCM, Alpari a uvidíme, či aj u ďalších brokerov, tak pre tých to určite čierna labuť je. To je bez debaty.
V celoburzovnom rozsahu to čierna labuť nie je.
Ale zoberte si len taký Interactivebrokers, ktorý je svetoznáma špička s veľkou opatrnosťou, a aj tak má pomerne veľké straty. Bližšie pozri v inom vlákne.

[papo33]

A co sa vlastne stane klientovi, ktory ma peniaze u brokera a ten vyhlasi insolventnost ako napr. Alpari?

[komodity]

Kdyby bylo vše ideálně jak má být (ovšem, je otázka jaká je skutečnost) - tak klientské účty jsou oddělené. Tedy by klienti své peníze měli dostat. Kdy to nevím, neznám regule FSA. Zřejmě to bude nějakou chvíli trvat a jen doufám, že ne dlouhou.
O pravidlech a podrobnostech však nic zrovna nevím. Pokud někdo ano, snad se zde podělí o info, odkazy.

[Honza K.]

Jestli se nemýlím, tady jde o to, že touto událostí se řada klientských účtů dostala do záporu a ne malého, u FXCM jde tuším o nějakých 250 mil USD nebo tak něco a tudíž je broker v situaci, kdy mu klienti dluží velké peníze a nesplňuje regulatorní požadavky na kapitálovou přiměřenost. Oni sami tedy nemuseli utrpět žádné ztráty, protože nesmí klientské peníze používat na vlastní obchodování, tak by ani klienti neměli být ohrožení tím, že by broker dlužil jim (prošustroval jejich peníze). Klienti jsou ohrožení tím, že jiní klienti utrpěli ztráty převyšující jejich equity a druhotně tím dostali do problémů i brokera.

[komodity]

[ital] Klienti jsou ohrožení tím, že jiní klienti utrpěli ztráty převyšující jejich equity a druhotně tím dostali do problémů i brokera. [/ital]
Dívám se na to selským rozumem - klientské účty jsou oddělené, čili klienti s kladnými zůstatky equity by peníze měly dostat. Nějak si neumím představit, proč by to tak být nemělo. U klientů, kde se dostaly do záporu, díky projetým SL - tak to opravdu netuším, jak se toto budou řešit. Ono asi nejde ani tak o brokera, že by broker chtěl "ždímat" klienty, ale jde o to, že pokud jeden inkasuje plus, druhý bere ztrátu. Takže broker má dostát protistraně s plněním (tj. z klientského účtu odvést příslušnou částku), jenže když je na klientově účtu nula? Netuším, jak to budou řešit, každopádně bych rád peníze z Alpari měl brzy doma.
Klienti s kladnou equity by do toho být zapletení neměli být.

[Honza K.]

"Klienti s kladnou equity by do toho být zapletení neměli být."

No neměli by být, to samozřejmě ne, ale pokud je někde megaprůšvih, tak je potřeba si zjistit o daném případu co nejvíc. Budu každopádně držet palce, aby to dopadlo dobře.

Jinak vcelku dobrý článek o celé události je např. zde:

www.forextradersdaily.com/fxcm-announces-a-225-million-loss-is-your-broker-next/

zejm. tato pasáž:

When a large gap like this occurs, all the accounts that were on the losing end of this move lose significantly more than what each individual has on deposit. So, the losses that exceed the amount they have eat into the funds from other people until the entire omnibus goes debit.

In many cases, this is significant and the net capitol the firm has on hand may not come close to covering the overall losses, and therefore, not only goes out of business, but in extreme cases is unable to pay back all the clients who still have money left. This is a rare occasion when the broker becomes the victim because technically, all the debt belongs to the trader.

[lisakus]

Hugos Napsal:
-------------------------------------------------------
> paveln Napsal:
> --------------------------------------------------
> -----
> > . . .
> > 6% to podle mě není žádná černá labuť, černá
> labuť
> > je něco nečekanýho a o tomto píšou už
> minimálně
> > čtvrt roku že se to může stát a dokonce i
> kam
> > přibližně mohl ten CHF posílit.
> > ...
>
> Naprosto souhlasím
>


Takže když se x let píše o to že dolar půjde hodně do kopru takže až se to stane, a přijde nucená devalvace ze dne na den nebude to taky černá labuť? :))

Já mám tedy opačný názor a tahle nečekaná jiskra zažehla opravdový požár. Ukazuje se že podvádět se nemá, protože vždy přijdou následky o mnoho větší. Stačí se podívat kolem. Polsko 40% hypoték v chf? Zlatej orbán který prosadil to aby v maďarsku všichni přešli z franku na forint už před 2 lety. asi vizionář :)) škody se budou počítat ješte pár dní a závěry nebudou hezký a myslím že ten kdo na tom vydělal jmění se tím nebude chlubit, nemyslím tím někoho kdo vydělal pár set tisíc. protože by si na záda maloval velký terč. hodně lidí přišlo o vše, hodně z nich má u brokera záporný zůstatek v řádů statisíců dolarů. doufám že to některým lidem v centrálních bankách otevřelo oči že ani QE nic neřeší. ECB má dvě možnosti a uvidíme kterou variantu si vybere, dál přilévat olej do ohně , nebo začít hasit požár. Nedivil bych se kdyby po tomhle žádný velký QE nebylo příští týden.



Jinak velká škoda že díky nešetrným zásahům některých se z této největší diskuze jaká neměla v čr obdoby ani konkurenci stal jen historický artefakt. i zde je vidět že podvádět se nevyplací.

[lisakus]

nojen jsem to dopsal a už to leze ven, minulý týden to začalo pomalu, pár stovek milionů maximálně a ted už to jsou miliardy


Everest Macro Hedge Fund Blows Up After Nearly $1 BIllion In Swiss Franc Losses

zerohedge.com

[Honza K.]

Nerad bych, aby se diskuse zvrhla v to, jestli to je nebo není "černá labuť", těm, co mají teď záporný zůstatek na účtě díky akci SNB, je to asi teď jedno a mají jiné starosti. Každopádně pro ně to zcela určitě byla nečekaná a šokující událost zcela mimo běžné "zvyklosti" na FX trzích. Souhlasím s lisakusem, že rozsah škod se teprve začne postupně vyjevovat a rozhodně nebude malý a zřejmě budou "chytré plánovací hlavy" opět vymýšlet různá nařízení a regulace, aby se obchodování opět o něco zkomplikovalo...
No a taky nepředpokládám, že vyjdou najevo zprávy o tom, že manželka šéfa centrální banky "náhodou" zbohatla tím, že si těsně před zásahem vyměnila svoje těžce vydělané peníze :) Tohle už mají po předchozích nezdarech určitě zmáklé :)

[komodity]

To Honza K. - naprostý souhlas. Jako obvykle, tutlat, skrýt a když se to nepovede - tak se objeví další prů..r Každopádně hodně štěstí všem!