Otázka začátečníka II

[Honza K.]

123dux - dumat nad supporty a rezistencemi v době kdy je FED, je zbytečné :)

[mira_k]

123dux,
ano trh se včera večer choval nestandardně, protože měl mejdan Fed, ale vždy platí, že neexistuje S/R level, který by nemohl být kdykoli proražen, to neni o zklamání, ale o pochopení fungování trhu a nepočítat s tím, že když si uděláš jednu čáru, že se ti od ní bude cena odrážet jak míček od stěny .. takže studuj, zkoušej a dívej se, osobní zkušenost je nepředatelná a nikdo ti nemůže nahradit tvůj vlastní screen-time

[Zdislav]

123dux:
Jsem ten poslední, co by mohl někomu tady radit, ale sám jsem na tom byl dost podobně... Do trhů jsem se zabral letos v únoru (to to letí! už to bude rok...) a stále se cítím být na začátku, i když mám za sebou pár měsíců papertradingu s FinWinem (pár jsou dva :-)). Ale za tu dobu, co jsem se snažil něco naučit, jsem prošel několik strategií i mimo Finančníka (svíčkové patterny, supporty a rezistence, Fibonacciho úrovně, harmonické vzory, WoodieCCI, breakouty...), velmi krátce zbacktestoval, jen abych viděl, že na to, co se zdarma povaluje na netu, stejně nemám potřebný kapitál, nebo že mi na tom něco nesedí. Udělal jsem si takové to povinné kolečko, kterým si podle mě musí projít každý, i když se to zdá jako ztráta času (cca 6 měsíců)... rozhodně to ztráta času nebyla. Naučil jsem se toho hodně. Nakonec jsem ale stejně zakotvil u FinWinu, od kterého jsem se na začátku odvrátil poté, co se mi zdálo, že kurz byl špatná investice. Nakonec jsem si koupil i Emini2 a zjistil jsem, že mi to najednou funguje líp, než všechno to, co jsem si prošel v tom kolečku. To, že se teď peru s psychologií, je věc druhá...
Takže nejdůležitější je vytrvat a věnovat čas i tomu "zatracenému" kolečku. Uvidíš, že ti to bude jen ku prospěchu... Zjistíš, že nemá cenu si věci příliš komplikovat, a že je lepší převzít nějaký jednoduchý, dobře zdokumentovaný systém, který má širokou uživatelskou základnu (a nemusí to být zrovna FinWin).
Pokud by ses chtěl vydat opravdu tou nejkratší cestou, pak bys musel do puntíku dělat přesně to, co píšou Petr s Tomášem a nedívat se napravo ani nalevo... což ti můžu garantovat, že se ti nepovede... zkratky neexistují a každý si musí přijít sám na to, co mu funguje a co ne. A to prostě nějaký čas trvá.
Aby equity rostla, musíš jí zalévat vytrvalostí a hnojit trpělivostí! :)

Z.

[PTS]

Dobrý den,

nečetl jsem toto téma a tak je mi jasné, že budu mimo vaši konverzaci... avšak né mimo téma. Začátečník jsem a mám dotaz. Nedávno jsem zde u vás narazil na soubor v .pdf, který v bodech popisoval, jak začít. Bylo tam rozebráno že prvně se má člověk zaměřit na váš seriál Komodity a pak to pokračovalo dále a dále. Díval jsem se všude možně po vašich stránkách, ale znovu jsem ho nalézt nemohl (můj stažený jsem v nepozornosti smazal). Budete-li tak nápomocní a dodáte odkaz budu velice rád.

Váš čtenář
PTS :)

[michal-administrator]

PTS:

nevím, přesně o čem mluvíte, tak neporadím konkrétně, ale možná hledáte některý z těchto ebooků: www.financnik.cz/forum/list.php?36

michal

[PTS]

Za vámi doporučené e-booky děkuji, též se budou hodit. Škoda. Byla to vlastně jen jedna stránka s body, jak začít s tradingem. Bylo to právě zde někde v diskuzi, vložené někde mezi radami pro začátečníky. Zkusím ještě popátrat.

[foglik]

PTS:

A co takhle zkusit vyhledávání, znáš přece název toho pdf-ka, ne?

foglik

[PTS]

Tak už jsem to našel - www.financnik.cz/forum/read.php?18,187241 - hned v prvním příspěvku ta příloha. Jsem to musel prvně přehlédnout. I tak vám děkuji za odpovědi. Zatím, dotazů bude časem víc a víc :D

[taurus84]

Zdravím, potřebuji poradit, u jakého brokera dělat Backtest a a s jakým softwarem pracovat(SierraChart,Gecko Track´n´Trade,Multicharts,NinjaTrader...)? prosím Vás tímto o radu, teorii už mám za sebou aspoň myslím... Tak bych to rád převedl to praxe a pak časem i live. Rád bych se vžil u brokera, který je už osvědčený stejně tak i software.. Vím že každému sedne něco jiného, ale nějakou zlatou střední cestu, která je vhodná pro začátečníka :-) Je toho nepřeberné množství a už se v tom začínám ztrácet a nerad bych udělal někde chybu hned na začátku... děkuji

[foglik]

taurus84:

Mohl bych ti napsat, vem brokera ABC a soft XYZ, ale nejlepší bude, když si vše osaháš a vyzkoušíš u brokera a softu, který pak budeš používat.

Takže nejlepší rada bude, vyzkoušej více brokerů a softů a pak vyber co ti nejbližší jest:)

foglik

[milan1968]

taurus84:
Osobně bych ještě doporučil, aby jsi vzal v úvahu několik aspektů:
- co chceš backtestovat a zda ti sw nabízí vše, co k tomu potřebuješ (projdi si demo verze, které bývají na omezenou dobu zdarma)
- pokud máš problém s angličtinou, využij sw takový, který má někde podporu v češtině (třeba i tady na Finančníkovi)
- co se týká brokera, přečti si tento článek - www.financnik.cz/komodity/zkusenosti/jak-vybirat-brokery.html
Milan

[iamdave]

Zdravím :-)

Chtěl bych poprosit o knižní (webový) tip. Hledám knihu (klidně i anglicky), která obsahuje principy fungování burzy. Mám přečteny manuály a knihy od T+P, ale stejně mám pocit, že to jak burza pracuje a funguje mi nějak stále svým způsobem uniká. Zdá se mi, že řeším jen technickou analýzu, vím co znamená long, short, resistance, supporty, mám za sebou první backtesty, ale zdá se mi, že mám hrozně málo informací o samotné burze.

A podle mě nejsem sám, našel jsem tu vlákno, kde nikdo nebyl schopný vysvětlit princip obchodování do shortu, základní princip ano (teoretický), ale jak to funguje v praxi už ne. Hledám tedy knihu, která řeší především burzovní obchodování, abych pochopil jak burza funguje, jakým způsobem na ni obchodují banky nebo jaký vliv na ni má FED apod. Nejde mi o žádné obchodní systémy, indikátory, psychologii, ani o money management. Snad mi rozumíte :-)

Děkuji případně za tipy

P.S. založil bych vlastní vlákno, ale nejde mi to (nemám 30 příspěvků)

[filf]

iamdave, to je nahoda, dnes jsem prohledaval forum a neuspesne hledal odpovedi na stejne otazky. Doufam tedy, ze nam nejaka dobra duse poradi! :)

[milan1968]

iamdave:
Na internetu je mnoho článků o tom, jak burza funguje. Předpokládám, že jsi četl KOMODITNÍ MANUÁL, který je zde k dispozici a myslím, že z něj jsou zde www.financnik.cz/komodity/manual/komodity-jak-to-funguje.html úplné základy zcela výstižné.
Je to jako tržnice na vsi. Představ si, že se tu dnes prodává třeba hovězí. Přijedou farmáři a nabízí. Jeden za 100, druhý za 101, třetí za 102 atd. Vyvěsí to na nástěnku (to jsou limitní ceny prodávajících). Pak jsou tu kupující. Jeden chce koupit za 99, druhý za 98, třetí za 97 atd. Taky to vyvěsí na nástěnku (to jsou limitní ceny nakupujících). Pokud se má uskutečnit nějaký obchod, musí buď prodávající zlevnit, nebo kupující sáhnout hlouběji do kapsy. To znamená koupit/prodat za market. Pokud přijelo na trh více prodávajících než těch, kteří mají zájem maso koupit, budou prodávající zlevňovat aby prodali - tedy cena půjde dolů. Najednou přijede do vsi kupec, který chce koupit velké množství (má pro to jakýkoli svůj důvod). Vzhledem k tomu, že každý z prodejců má jiné množství a nemůže mu plně vyhovět ten momentálně nejlevnější, kupec koupí i od toho, co prodává za víc - a cena jde nahoru. To může mít i lavinový efekt, když se přidají další nakupující a začnou se předhánět.
Ale hlavně - funguje tu psychologie. Můžeš si jako kupec nebo prodejce klást otázky: Je tu víc kupců, nebo prodejců? Kolik kdo má zájem koupit a prodat? Jaká cena je férová. Jaká je drahá nebo levná? Koupím maso dopoledne a odpoledne prodám, protože přijedou snad noví kupci? a další a další....

Na burze je u futures kontraktů krásné to, že můžeš prodávat, aniž bys vlastnil to, co prodáváš. Kontrakty mají datum fyzického vypořádání. Pokud prodáš a ještě před vypořádáním stejné množství nakoupíš, tak vlastně nic stále nevlastníš. Jde ti jen o to, aby rozdíl mezi prodejem a nákupem byl kladný a ty jsi měl zisk. Pokud je záporný - smůla pro tebe.

Tohle je základ, který je třeba vnímat. Nepřijde mi nijak složitý.

Ať se ti ve studiu daří ;)
Milan

[iamdave]

Díky za odpověď. Samozřejmě manuál jsem četl a princip chápu, možná za tím hledám teda něco víc než je :-) Asi mně teda víc zajímá vliv FEDu apod., zkusím teda "pogooglit".

Zkusím to teda konkrétně :-) Co mi nejde pořád do hlavy je obchodování do shortu. Chápu to tak, že na burze se prostě pozice uzavře a je konec. Buď nakoupím a prodám (jasný), nebo prodám a nakoupím (ne už úplně jasný)...jestliže koupím kontrakt a pak ho prodám, tak je samozřejmí, že už nic nemám. Jestliže ale kontrakt prodám aniž bych ho vlastnil a pak koupím, tak přece logicky poté vlastním kontrakt :-) Vím, že to tak není, jak to píšu, že žádný kontrakt nemám, pozice je uzavřena a já jsem venku.

Já teď napíšu jak si myslím, že to funguje v praxi a buď mně to potvrďte anebo vyvraťte prosím: Prodat něco co nemám je logicky nesmysl, takže když zadám příkaz SELL, tak ve skutečnosti si ten kontrakt vypůjčím od brokera (řekněme za cenu 100), následně ho nakoupím (za cenu 95) a kontrakt jakoby vrátím brokerovi a inkasuji rozdíl. Je to tak? Takže v tomto případě jsem v zisku 5.

Pokud to tak funguje, s tím vypůjčováním, to tedy znamená, že broker má ve svém portfoliu nakoupeno xx kontraktů, aby je mohl takto "půjčovat" obchodníkům? Nebo je vždy, když mu přijde SELL příkaz, tak ho nakoupí a následně půjčí?

A nebo jsem úplně mimo a melu tady blbosti? :) :D

Díky za vysvětlení, fakt jsem se snažil tohle pochopit, ale prostě se nepodařilo. Chci v tom mít jasno.