Otázka začátečníka II

[majkll]

stranger:

pokud jde o obchodování strategií pro jeden trh, tak se zabývám primárně YM..pokud jde o různé intermarket strategie, pak kombinuju všechny trhy..musím říct, že ES se mi ale taky hodně líbí, pokud jde o strategie pro jednotlivé trhy..líbí se mi, jak respektuje ceny předchozích svíček - micro S/R úrovně..

jinak koukni i na tuhle tabulku korelací mezi jednotlivými tržními poli: www.financnik.cz/images/indexy-korelace.gif ..obecně se opravdu YM a ES nejvíce kopírují..

majkll

[stranger]

majkll
presne tie micro S/R su vyborne na trhu ES. Inak vyborna tabulka. Dovolim si ale otazku, nevies kde sa daju zohnat aj novsie korelacne informacie? ci sa nieco zmenilo alebo stale to ostava na tejto hodnote zhruba?

[Diametroz]

Zdravím,

zkouším obchodovat na demo účtě, když chci koupit komoditu tak aktuální cena je 163,25 a když jí koupim tak jí kupuju ale za 165. V obchodě bych byl v plusu kdybych jí koupil za tu aktuální cenu ale díky tomu že jí koupim dráž kolikrát výjdu bez zisku nebo s minimem přeste mi můj OS dobře poradí že je to ziskový obchod. Když chci ovšem prodat tak prodávám od aktuální ceny a ne od nějáké přirážky. Proč tomu tak je? Když prodávám výjdu se ziskem ale opačně ne.

Možná je to stupidní dotaz ale prosím o vysvětlení. :)

[filip44]

to stranger
A co takto skusit ETFs,najdi si tam akcie ktore kopiruju ES a potom si len nadstav kolko akcii chces obchodovat aby bol pre teba risk vhodny.

[stranger]

majkll uz som na to vyzral ci ako to poviete cesky :) Prvy system prve pokusi na paperi som isiel este so starym systemom a modifikoval som ho tak ze ked som sa dnes na to pozrel tak som sa az cudoval co vsetko som tam pomenil. Pri tom mi len trebalo popracovat na zakladnom SL nic viac. ja som to tak upravil ze som myslel ze to bude lepsie ale opak bol pravdou. Cize som v systeme zmenil len zakladne umiestnenie SL resp hranicu kde lovim limitnym prikazom obchody a ide to ovela lepsie. Zpaperoval som opat tie iste dni a vysledky sice niesu mozno z pohladu financii rozdielne az velmi, ale moje pocity pri obchodovani su kludne ako v ES. Cize ako si hovoril na zaciatku ze ked mma system dostatocne robusny tak staci len malickosti upravit a pojde to. A veru ze to tak je. Vobec nebola potrebna nejaka brutalna uprava systemu ktoru som urobil pre trh NQ, stacilo len nastavit SL. prikladam graf. sice len 2 dni, ale uz tuna je vidiet peknu zmenu. - na lavo modifikovany system viac ako je zdrave - na pravo moj overeny system len upravene SL.

[stranger]

Diametroz a cez akeho brokera/platformu skusas demo?
Tvoj pripad by sa dal identifikovat aj ako "sklz" ale pises o prilis velkom rozdieli BUY 163,25 a tebe to kupy na 165.
Vacsinou sklz je 1-2 ticky. tj BUY by si dal na 163,25 ale vyplneny by si bol na 163,75 napriklad. Jedine ze vstupujes do velmi volatilneho alebo agresivneho pohybu ked sa vytvara aktualna ta velka sviecka tak mozes dostat sklz aj jeden bod.
Skus vstupovat po vykresleni sviece alebo par sekund pred jej vykreslenim, pripadne limitnym prikazom.
Prv ale napis ze cez akeho brokera / platformu skusas to demo. Viem ze niekde to funguje tak ze neberu si komsie RT ale hned ta vyplnia niekde par bodov alebo tickov vyssie / nizsie a ten rozdiel je ich zisk.
napriklad plus 500 myslim tak funguje

[JiM36]

diametroz:
Pravděpodobně máš demo od nějakého FX brokera, který ti účtuje tzv. spread. Pokud budeš obchodovat přímo na burze u normálního brokera, budeš nakupovat a prodávat +/- za aktuální cenu. O těchto podmínkách a rozdílech jsou tu popsány stohy stránek. Zkus vyhledávání.
Ať se daří! (tu)

[Diametroz]

To: stranger a JiM36

Díky za odpovědi a za radu :) Zkouším XTBplatformu a většinou forex. Stáva se mi to jak kdy. Dneska jsem například obchodoval právě o 2ticky nahoru ale obchod se povedl a zakončil jsem v plusu.

[majkll]

stranger:

no vidíš, že to jde:) já si fakt myslím, že neni vůbec od věci začít na levnějším trhu, pokud to strategie svou robustností umožňuje..zvlášť pokud začínáš hned se dvěma kontrakty...jak de vidět z tvojich testů, tak máš průměrnou ztrátu kolem 35 USD, což je ohromný rozdíl - když chytneš po sobě 3 double ztráty celkově za 210 USD a nebo celkově za 450 USD..

majkll

[Heron]

stranger:
Jestli ten váš systém bude dlouhodobě fungovat jen z poloviny tak dobře jako uvádíte na vašich screenech, tak při postupném navyšování kontraktů bude muset FED za půl roku dělat každý týden další Quantitative Easing aby bylo dost peněz na vyplacení vašich zisků. Jestli je to skutečně systém s pevnými pravidly, tak není problém to naprogramovat – odstraníte tak vliv psychologie při exekuci příkazů. Pokud to máte naprogramované (předpokládám podle screenů že ano), tak proč rovnou neuděláte backtest pro delší období – třeba pro 2000 obchodů. Pak jasně uvidíte jak na tom váš systém skutečně je. A pokud si jste jistý robustností, tak to pro zajímavost projeďte na různých nekorelovaných trzích a různých časových rámcích, udělejte si MonteCarlo analýzu a během půl hodiny budete mít jasno. Ono systém s PF = 14 na 13 obchodech je jedna věc (reálná), ale systém s PF = 14 pro 2000 nebo 10000 obchodů patří určitě do říše fantazie a pohádek pro dospělé.

Váš systém klidně může být v základu funkční, založený na užitečné a využitelné myšlence, to nepopírám – je to možné. Ale výsledky jasně ukazují na silnou přeoptimalizaci nebo vliv náhody a hlavně nemají žádnou vypovídací hodnotu, protože máte velmi málo obchodů. Řekl bych, že budete potřebovat ještě hodně zkušeností, odvaha totiž nestačí – jak jste psal jinde o té motorce a závodní kombinéze, tak jiný názor budete mít když to párkrát položíte a sedřete si maso až na kost a poležíte si pár měsíců na kapačkách v nemocnici, a jiný názor budete mít pokud jste se ještě nikdy nevysekal. Buď se poučíte z chyb druhých, nebo si je vyzkoušíte na vlastní kůži – každého volba. Jak psala PetraSR o tom koni, tak můžete mít myšlenky jakékoliv a vizualizovat si co chcete, ale když kůň díky náhodě zakopne tak vy půjdete k zemi ať se vám to líbí nebo ne a záleží na náhodě nebo vaší šikovnosti jestli to skončí zlomeninou nebo ne.

Souhlasím s vaším názorem že se tady příliš vyzdvihuje a přeceňuje vliv psychologie a MM a naopak se VELMI podceňuje vliv systému. Pochopit zásady MM a risk managementu je totiž jednoduché a u psychologie si můžete obhájit jakýkoliv postoj a názor a svést na ni cokoliv. U systému (naprogramovaného) to ale buď funguje nebo nefunguje, nic mezi tím - tam nic neokecáte. A protože není snadné udělat funkční systém bez určité základny znalostí a zkušeností, tak o tom raději nikdo moc nediskutuje.

[stranger]

majkll urcite je to dobra rada z tvojej strany a vzal som ju se vsim vsudy a dakujem ti. Tak trocha si ma aj prinutil alebo postrcil skusit system aj na inych trhoch ako ES ropa a TF.

Heron dakujem za tvoj nazor. System ako taky neje naprogramovany, ma jasne pravidla pre vstupy a vystupy atd. Mozno by sa dal naprogramovat ale to som neskusal. Ked som system backtestoval tak som to robil rucne, tj odkrival usecku po usecke, ked som videl prilezitost pre vstup, zaznamenal odfotil zapisal preco vstupujem a az tak som presuval dalej sipkou a odkrival graf. Preto mi zbacktestovat niekolko mesacne obdobie trvalo tiez niekolko mesiacov. Z pohladu backtestu to mozno neje prakticke, ale mne to prislo ohromne prakticke pretoze som sa aj zzival s trhom a viac mu rozumel ako keby som len odkril si cely den a vyznacil vstupy. Na paperi ktory trva este dlhsie a este par mesiacov bude som doladoval jednotlive konkretne veci co sa pri backtestu nedaju. Mozno sa system da naprogramovat, mozno to casom pride, nehovorim ze nie, ale skor ako zacnem nieco programovat potrebujem mat nieco v tom trhu aj odzite nie hned sa pustat do programovania, navyse ked niesom vobec programatorsky zdatny. Co sa tyka backtestu mam cca 300 obchodov zbactestovanych (ja som robil potom este backtest backtestingu aby som si overil ci som to nepreoptimalizoval), co sa tyka papera zatial len necely mesiac na ES ale ES som na chvilu nechal a teraz paperujem NQ lacnejsi trh s ktorym chcem zacat.

[madagaskar00]

Zdravim,
s forexom a obchodovanim akurat zacinam, ale chcel by som sa spytat jednu vec, ktorej neviem pochopit. Jedna sa o akcie spolocnosti BP. V programe X-Trader su tieto akcie uvadzane okolo hodnoty 4.nieco. Na stranke yaho finance su ich 100 nasobky, cize 456.nieco a na stranke LSE burzy zase 45.nieco. Chcem sa teda spytat, ze ked vidim v programe X-Trader tu hodnotu 4.nieco, ci je to cena v GBP/akcia a podobne. Mozno chapem niecomu zle, tak budem vdacny za kazdu odpoved.

[krabat]

Zdravím. Zkouším obchodovat na Demo u XTB. Na platformě Meta-Trader nejsou ale k dispozici alternativní grafy, jen klasické TF. Poradí mi někdo, kde seženu platformu s volume grafy? A můžu z této platformy obchodovat u XTB?

[Millis]

krabat:

s jinou platformou u nich obchodovat nemůžeš, volume grafy jdou v Meta Traderu naprogramovat, při troše hledání na to najdeš již hotovej script, ale bude ti to stejně k ničemu, neboť ukazatel volume u XTB neukazuje skutečnej zobchodovanej objem, nýbrž počet změn ceny za danou periodu (lze dohledat na stránkách XTB). Pokud například Volume u XTB ukazuje hodnotu 500 za den, znamená to pouze, že se ten den pohnula cena daného instrumentu 500 krát, nikoliv, že se na daném trhu zobchodovalo 500 kontraktů, jako je tomu například u futures. Volume grafy u XTB tak téměř ztrácejí smysl. Pokud tohle všechno ale víš a přesto chceš obchodovat podle volume i u XTB, vyhledej si příslušnej script. Měl by být i na finančníku někde v sekci o Forexu.

[krabat]

Díky za rady, ještě mne napadlo, zda bych mohl sledovat volume grafy na jiné platformě na jednom monitoru (třeba na demo účtu) a na druhém zadávat příkazy pro XTB. Kde ale seženu platformu s volume grafy? Poradíte mi ještě? Díky.