E-Mini NASDAQ

[mahrlo]

marko99999,

ďakujem za tvoju analýzu obchodov, aj keď pravdu povediac moc som si z toho neodniesol. Celé mi to príde nejaké "záhadné" a vôbec mi nie je jasné o čom je vlastne tvoj systém. Tvoj obchod č.1 bola síce divergencia na CCI, ale žiadnu podporu u MACD tam osobne nevidím, histogram bol pod nulou a klzáky taktiež smerovali na juh. Obchod č.2 ako vieme že trh je prepredaný? Osobne to z tvojho grafu nevidím ani na jednom indikátore, ktorý tam máš. A že vzniklo "CCI hook", veď to vzniká úplne beže a predsa na takomto základe nemôžem tvrdiť že trh je prepredaný. Takže neber to v zlom hovorím len svoj názor lebo tomu tvojmu systému vôbec nerozumiem. Tvrdíš, že nejaká formácia ti príde scestná a pritom obchoduješ divergenciu alebo nejaký CCI hook. Skrátka tvrdíš že sa snažíš vypátrať psychológiu davu, len neviem či po nej pátraš na CCI, MACD, BB alebo načo tam potom vlastne tie indikátory máš, keď ako píšeš sú pre sprostý dav.
No nechajme to radšej tak, lebo spoločnú reč nenájdeme. Ty hľadaj svojho profíka s veľkým tajomstvom a ja zostanem pri tých zcestných formáciách.

[attivo]

marko99999: Zdravím, já bych si dovolil reagovat jen na tu divergenci. Z mého pohledu tam žádnou nevidím. Pokud hledám divergenci na CCI, tak by se mělo CCI pohybovat pouze na jedné straně nulové linky, tj. vytvoří se první vrchol, pak korekce (nejlépe do oblasti 0-100), poté druhý nižší vrchol, zatímco cena tvoří nové high/low. Přikládám screen jak vnímám divergence já.

[marko99999]

zdravim,
mockrat diky za objasnenie divergencii, dam si na to bacha, braval som ich aj tak ako je to tu nacrtnute, je to tam priam ukazkove.
no a k tomu vysvetleniu, dosiel som k zaveru ze to nema cenu, toto vlakno je skor o PAckaroch ako som zistil a to neni nic pre mna. ak som niekomu mojimi prispevkami narusil jeho pohlad na vec tak sa velmi ospravedlnujem.

PS - len tak pre obzory, odporucam knizku Andre Kostolany - Penize a burza, vysla uz aj v cestine, dostat ju bezne v internetovych obchodoch s knihami. tam je krasne vysvetlena psychologia davu a o co tu kraca. v navaznosti na nu, odporucam taktiez knizku od Gustave Le Bon - Psychologia davu, je mozne ju najst zverejnenu na internete, takisto v cestine. samozrejme, ak vas to nezaujima a ste presvedceni ze o vsetkom vam napovie cena, tuto poznamku ignorujte.

no a ja budem dalej patrat na temu aktivity obchodnikov vs. trendovy alebo netrendovy trh.

[Pavel K.]

marko99999, ja bych naopak rad, abys mi narusil muj pohled na vec, aspon bych se treba naucil neco noveho. Jak tedy jinak sledujes psychologii davu? Pokud to neni vylozene tajemstvi...

[marko99999]

to Pavel.K

ja sa obavam ze narusime podstatu tohto vlakna, je to predsa len diskusia nad obchodmi... ale ok, v svojej podstate to suvisi s akymkolvek obchodom. tak zhrniem to do 2 bodov - 1 bod je podstata psychologie davu a 2 bod je dosledky na obchody , tie dosledky som pisal vyssie, ,, a plati ze ked na toto prideme, nad trhmi doslova zvitazime, teda nezvitazime, ale budeme ich vediet citat, a nebude treba na to patterny, ale staci par jednoduchych indikatorov. tak idem na to (joj toto bude dlhy prispevok :D )

1.dav je zhluk ludi, ktori sa zisli bud nahodne alebo za nejakym ucelom (divadlo, prednaska, koncert, burza, protest, revolucia, volby...). mozu byt teda organizovani alebo anonymni. plati ale, ze kazdy jednotlivec ktory je sucast davu postrada svoje individualne kvality a svojim vnimanim a IQ klesa pod priemer. klesa na uroven davu, a to dokonca aj ti najlepsi specialisti sa v dave stavaju podpriemerni. kedze ich je vela, ludia v dave sa citia silni, su plni emocii, vasni, iluzii, predstav. dav nevie vnimat rozumne argumenty, lebo je sprosty, dav vnima len iluzie, sugescie, hesla. kazdy dav ma vodcu, vodca je niekto z davu, ktory ovplyva tak velkou vierou na to, aby bol vodca. a tento vodca siri iluzie, ktore dav potrebuje aby mohol existovat, hovorime ze siri nakazu. a kedze dav nevnima a nerozmysla, je zakazdym oklamany individualistami.
2.na burzu to ma nasledovne dosledky - je nejaky pohyb, vsetci to vidia a hrrr idu do pohybu, ale co sa stane? ziadny pohyb sa nekona! trh sa obrati a dav je oklamany,,, to co videli je prelud, lebo konali emocne, citili sa silni. skutocny dovod preco burza nemohla ist dalej dole je, ze uz neni ake peniaze odcerpavat, vsetky sa odcerpali, analogicky to plati na long. preto nesuhlasim s tym ze trhy su nizko a mozu ist este nizsie,,, ok, stava sa to ale nie do nekonecna.
Kostolany hovori o 2 skupinach ucastnikov trhu - hraci a spekulanti - hraci su roztrasene ruky, amateri, konaju s davom a v iluziach, spekulanti su profici, ktori 2/3 casu idu proti davu a 1/3 s davom. a tu je to najdolezitejsie - profici nikdy nechybuju,, ok, maju par strat, ale v zasade nechybuju ako celok, maju dobru uspesnost a prijatelne rrr, idu s trhom a proti davu. ako sa spozna dav? dav sa spozna vysokym volume a prepredanym trhom, neni uz co predavat, pretoze vsetko sa minulo, uz musi ist len narast. po kazdom boome pride kriza a po krize boom, to je dosledok tohto fenomenu. ako som povedal - spekulanti idu 1/3 s davom, to su take situacie, kedy su trendy a z nejakeho dovodu spekulanti sa bud drzia stranou, alebou sa pridali k hracom.
na obchodovanie to ma takyto dopad - trh pada, narastie enormne volume a trh sa prepreda - ziadny trend nebude, pretoze neni co odcerpat, cci spravidla robi hooky a nastane razantny obrat. analogicky to je na long. ludia na diskusiach si toto neuvedomuju, analytici uz vobec nie. ak je velke volume, je padny dovod ocakavat otocku, trendy sa naopak deju na malom volume, pretoze peniaze drzia spekulanti a ti nekonaju hrrr ako hraci, navyse straty sa pri malom volume a pomalom pohybe znasaju lepsie ako nahle, je to proste na hracov naraficene, lahsie sa straca 2 hodiny ako 5 minut. takze este raz . ak je velke volume, trh je prepredany, je obrat, ak je male volume, je to trend. ak je trend s velkym volume je to fraska, je to panika, analogicky euforia a hraci kupuju/predavaju o dusu a profici sa s nimi vozia....
vazeni toto je zakon burzy, nech si mylsi kto chce co chce, ja po 2,5 roku zistujem ze toto je alfa a omega celej burzy. tak a teraz podme nacrttnut nas problem v realite:
obraty som vysvetlil vyssie, hlavny problem ale je prikupovanie trendovych... su divergencie, korekcie, ale nebude obrat. u posledneho pohybu pred korekciou vyleti volume, nastane korekcia, clovek si povie obrat, ale nie, ti hraci si prikupia a stiahnu trhy a vyhodia protidavoveho. ja sa vsadim ze profik sa bud vezie alebo v tom minimalne neni a caka. takze otazka je - kedy ist s davom a kedy proti nemu? profici to vedia, ale to nepovedia, nam neostava nic ine len na to prist sami, dat pekne krasne hlavy do kopy a potom si budeme mydlit aj my rucicky.,,, a to bez patternov ktorych rozpoznatelnost je miziva, stacit bude len obycajna kravina, pretoze sa jedna o zakon burzy. obraty vieme, ale tie trendy? pozorujte to, vsimajte si, volume, prekupenost/prepredanost, korekcie, akumulaciu/distribuciu, to je zaklad tvorby ceny, cena je dosledok cinnosti hracov alebo spekulantov.
snad som to objasnil ze je to kazdemu jasne a dame sa do toho...budem rad za akekolvek namety ako odhalit spekulantov. oni su zaklad, ak tam nejdu, nemame tam co robit ani my, ak tam su, je treba ist s nimi, sprosty dav - hraci nas nemusia trapit, to je ovca na ktoru sa vrhnu vlci, my sa musime poprat s vlkmi !

[Pavel K.]

marko99999, rozepsal jsi se pekne, diky za odpoved. Ale to, co jsi napsal, prece je o sledovani volume a ceny, nic noveho. Jenom tomu kazdy rika jinak. To co popisujes s volume a koncicich trendech je obecne znama vec. Rika se tomu take climax.
Vim, ze hledas nejakou jinou radu, jak odhalit, kdy kdo nakupuje a kdy brat obratove formace (je jedno, jestli je to hook, 123...). Ja mam jedno velice jednoduche pravidlo, ktere mi funguje vazne dobre. Pokud vim, kolik bodu obycejne dela jeden swing nebo pohyb jednim smerem, nevstupuju do prvniho obratoveho signalu, kdyz je pohyb pred signalem podstatne vetsi (alespon o 1/3) a silny (bez vetsich korekci - jedu minutovy graf). Ale jak rikam, neni to to, co hledas.
Mej se fajn!

[Mcwoj]

marko

chapu co pises, je to pekne napsane,chytre a myslim si ze pravdive, nejspis to mas z knizek a je to pravda, jenze to ma hacek... jak muzes dopredu vedet kdy do hry vstupuji spekulanti a kdy jen hraci... pokud nemas styky aspon s 80% z nich tak stejne nenajde zadny indikator nic,ktery ti rekne aa ted je trh preprodany priprav se budou vstupovat hraci,kteri nalakaji ovce na short a pritom samy budou spekulovat na vyzobani hracu na korekci a nasledne svezeni se na pokracovani trendu(pro obrat zase jine techniky klamani, atd...). indikatory jsou vypocty z ceny,nebo volume a hlavne toho co uz probehlo,to ti je snad jasne,tvrdis ze paterny jsou tezko rozpoznatelne a nefunkcni, toto tvrzeni se mi celkem zamlouva a ma hodne do sebe, jenze ani ja jsem nepochopil co ty chces umet rozpoznat, respektive jak chces rozpoznat jednani hracu a jednani spekulantu... a jeste k tomu dopredu aby jsme meli vyhodu pred nima a byla moznost vydelat nad vlky. sam se taky zameruji na obraty trendu, respektive trhu,ktery nemusi zrovna ani prilis trendovat...
jenze ani ja si nedokazi tvrdit ze obrat rozpoznam ve vice jak 60%, s timto tvrzenim se s tim smirim, a zbytek mi dodela RRR + MM vystupu... proste bud se trefim do nastupu protitrendu do ktereho se nahromadi i hraci a spolu s nema spekulanti a ja se vyvezu s nema a nebo bude Maly SL nebo BE. procenta vs rrr a uspesnost hraji do karet me za predpokladu urcite discipliny a ramci dodrzovani vlastnich pravidel vstupu,ale vstup bych dal
nevim zda ti tenhle nahled nahled k necemu pomuze ale nadruhou stranu proc ho nenapsat :)

Radek

[marko99999]

Mcwoj no pozeram ze niekto kto ide nieco podobne ako ja... mne protitrendy posledne 2 mesiace zarobili krasne jmeni a prijde zmena mesiaca, zacnu trendy a pomaly polku mam prec... a to neni cesta. ak trhy trenduju, neda sa ist na protitrend, inac ma zrujnuju. ty chodis protitrendy a cakas ze to raz pominie? je fakt ze trendov vela nebyva, trend je neziaduci a robi v ekonomike problemy. uplnu prepredanost ja neurcujem na 1 TF, ale mam na to 4-6 krat vacsi TF. dokonca sa mi osvedcila 3kombinacia TF, napriklad 3-15-60, 15-60-240 ... vychadza to z predpokladu ze trh chodi v cykle a ja sa zvezem v podcykle cyklu, cize sanca je velka, napriklad 15 min je v ramci 240 minut 16-nasobne mensia vlnka, ak mam oba vyssie TF prepredane, a aj 15ka je prepredana, nutne musi ist o totalne prepredanie a nastane odraz, totiz neni uz co predavat. to by musela prist nejaka velka ryba do hry a este to stiahne,,, ale o to nejde, korekcia musi byt vzdy. obchodujes protitrendy casto? ako to reaguje v trendoch? ja toto obchodujem live 3ti mesiac ale ako zacali trendy, dostavam na hubu az sa toho desim, inac cely april som mal obchody ake som tu dal na obrazkoch a zarobil som nehorazne love... no a toto je pre mna novinka tie trendy, tak som z toho mimo. mam 2 alternativy: 1. obchodovat stale proti davu a cakat az trendy pominu a budem dufat v nejaku dobru korekciu (vid piatok, ja blbec som nesiel na druhy obrat, tam by som krasne zarobil a zmazal straty). napokon trendov je len 30%, takze nemozu trvat do nekonecna. toto by samozrejme znamenalo obdobie drowdownu pre taktiku. dav sa proste myli, trendovych obchodnikov ja necham tak, nech sa tesia z obcasnej tucnej nadielky ale v sucte stracaju,,, to neni nic pre mna, je to prave mensina ktora na trhoch zaraba. aj tie trendy - to je dodanie iluzie davu, aby tam na to skakali a potom ich zakazdym oklamu. ak by sa obcasne trendy stratili, dav by stratil iluziu a to by narusilo podu pre spekulantov. logiku to ma, a aj opodstatnenie, preto si myslim ze spekulanti dobre vedia kedy bude trend, musi byt na to ukazovatel, tie grafy su mapa a kluc k zahade. musi tam byt nieco o com my nevieme. tak ako som nevedel pred casom obraty a doslo mi to, musi byt nieco na trendy a o aktivite spekulantov s davom, alebo o ich neaktivite a vyckavani na otocku. 2. najst kedy su vlastne trendy a vozit sa s prikupovacmi. este taky dodatok - hovori sa ze burza nema logiku, zenam sa neda porozumiet a podobne :) myslim si ze vsetko ma svoju logiku, aj burza, aj zeny, len ju treba najst. ak clovek najde logiku, lahsie sa mu zmieri s obcasnym zlyhanim, ale v sucte na tom profituje, lebo tomu rozumie. brat nejake patterny za to ze tam je uroven a lebo to je pattern, bez chapania co sa tam deje, to neni porozumenie situacie pre mna. napriklad finwinacke 2v alebo 0/v, to je sice pekne, ale casto to byva korekcia na opacnom pohybe a trh smeruje presne naopak ako to dotycny mienil. myslim si ze to co som tu napisal tak na 50% situacii mame riesenie - obraty, a u 50% situacie - trendy, som nacrtol problem. ak je znamy problem, je sanca najst riesenie. rad by som sa preto spojil s niekym, kto vidi a rozumie tomu co tu pisem, obchoduje podobnu taktiku a nejak to rozluskneme,,, pre nazornost dodam taky svoj nacrtok. cyklus v ovalku je v poriadku, otazkou stale ostava situacia euforie a paniky, kedy korektury zlyhavaju. marko

[zdq]

Marko nejdes na to az tak zle, z hladiska psychologie vela reversalov zivi strach, tj. ludia vstupia do trhu neskoro a cena nejde ich smerom. Vtedy staci mala iskra a budu vyskakovat o dusu, budu sa zasahovat stoplossy a cena aspon na chvilu pojde opacnym smerom.

Mne sa na sledovanie tychto javou osvedcil footprint lebo tam to je pekne vidiet a ked do toho clovek bude dlho pozerat tie patterny si najde. No a druha vec pri reversaloch je vediet zhodnotit sancu na uspech, tj. sentiment a typ dna, ci sa deje na S/R urovni, ... , velmi aktualna vec :)

[marko99999]

zdq

ano je to tak, hooky sa deju na swingoch, respektive na nejakych S/R urovniach, i inym miestom na cene ani nepocitam. prave tu sa lamu lady, bud to odrazia alebo prerazia, a ak prerazia, tak im poberu SL, to znamena ze sa mozu aj kus odviest.. preto hovorim ze mozu, lebo to mozu aj otocit.
a ten footprint to je co?
inac na tom obrazku so som dal, je vidiet o co mi ide - korektura, prikupovaci naskacu, ale ich zvalcuju a trh ide naopak, vyhadze im SL a to je prvy pohyb opacnym smerom, potom sa zbadaju ze to ide naopak a naskacu do smeru a potlacia ceny a to je cas vyskakovat, takto sa to opakuje,,, dokym z nejakeho dovodu nezacne panika, alebo euforia a to je ten moj sucasny problem ktory chcem riesit. euforia a panika to su situacie , kedy zlyhala korektura a vyhrali prikupovaci. ja sa stavim ze profici v tom neboli, alebo sa vezu s nimi z nejakeho dovodu, ktory je mi neznamy, preto pisem na vlakno a diskutujem, tyka sa to nielen NQ ale vsetkeho.
na margo tych opacnych prikazov, na budapestianskej burze za monarchie panovala taka mudra veta - kto nema zito ked ceny padaju, nema ho ani ked ceny rastu (v tom case bola budapestianska burza najvacsia zitna burza na svete). vsimnite si na 15 min tf v marci 2010 cci hooky - cena padala ale spravilo hook a co sa dialo? obrat jak delo ! druha veta je tiez odtial - bud je vela papierov alebo je vela blaznov. ak je vela papierov, ceny padaju, ak je vela blaznov, ceny rastu. skratka PA je dosledok konania obchodnikov a nie naopak.

[Mcwoj]

marko

minimalne v 70% Vam rozumim, jen osobne mi neni blizky Vase pojeti. teoreticky a vse celkem souhlasi, jenze trochu se vzdalujete od prakticke casti obchodovani, taky se snazim rozumet trhum,hledat obraty a snazit se na nich vydelat(pouzivam ciste S/R a snazim se souznit s naladou trhu) jenze jak uz jsem rikal, to co mi vydelava neni ani tak presne precist trh(povazuji to za realitu,a myslim ze i ti profici o kterych mluvite nevi presne kdy co se v trhu deje,protoze je tam strasne mnozstvi typu lidi,instituci a vseho) jedine co deli ziskove od neziskovych,popripadne nulovych je umet poznat pravdepodobnost a na nej nasadit vyhodny MM,a o tom podle me je burza,ani ne tak o tom najit paterny,na ne natestovat mae,mfe a jet system a kdyz bude vydelavat tak dobre,a kdyz se zmeni cyklus tak ho budu obchodovat do krve.

je jasne ze na urovnich jsou dve moznosti - pruraz nebo odraz - ja si zvolil obchodovat odrazy. duvod je jasny - dojde k moji S/R nalada trhu se zacne sklidnovat,zacnou naznaky obratu mirne trh udela revers,nastavim limit u hranice SR(z duvodu maleho SL) a cekam zda trh se Vrati k memu limitu a ja mam moznost zobchodovat odraz za minimalni SL, pokud po me moji SR prolomi tak jde o pruraz a ne odraz a ja schytam malou SL, pokud jsem vyplnen trh udela jen korekci tak vystupuji 1.kontr. na malo bodech a druhy posouvam na be, no a ted je varianta bud to bylo korekce do trendu, a ja vydelal drobne,a nebo slo o obrat a snazim se druhym trailovat(uz se chystam spise obchodovat se 3. kvuli lepsi rozlozeni vystupu). nekdy se stane ze trh rychle odskoci a ja zrusim limit a pockam si na situaci u jine moji SR. a zkratka co vydelava je MM vystupu. a staci klidne mit v 50% pravdu ze jde o odraz, a vydelavate... - jestli k tomu dojdete pomoci MACD, CCI nebo jen tipu podle me neni az tak podstatne,dulezite je byt maximalne soustredeni sledovat chovani davu a k tomu MM,ktery Vas nezruinuje

a ktem cyklum - je jasne ze byvaji obdobi kdy funguji vice odrazy a jine kdy funguji prurazy - i Ross o tom pise, az vetsina zacne obchodovat systemy zalozene na prurazech,tak se nejdriv objevi ti co budou delat falesne prurazy,a pozdeji se lidi zacnou preorientovavat na odrazy a tak furt dokola. nejde odhadnou ty zmeny cyklu ale od toho tu je MM aby vas udrzel na zivu a pomalicku si bral sve zisky...

zda se mi ze trading berete hodne exaktne, a vetsina tady ho rada bere systemove, protoze cast stresu a napeti se ,,odlozi,, na system a je min emoci a stresu... tak neni vzdy jednoduche ukazat jine nahledy a jine ramce mysleni...

tak Vam preji at jste ziskovy,jdete si podle sveho a zjistujte pro a proti, a PS - prostudujte si k Vasim nahledum clanky o MM,hodne to pomuze kdyz to zapojite do svych uvah

Radek

[marko99999]

Mcwoj

no tak to by slo,,, mne trendy nesedia povahe a tomu ako ja trhy vnimam, obraty su mi lepsie. navyse dobre vieme ze trendy sa vyskytuju len u 30% pripadov,, dokonca ja chodim na velke TF v ramci ID 15 minutovy, co sa uz povazuje za vacsi TF. takze vezmime si to takto - som stotozneny s odrazmi, budem ako kladivo pre prehanacov, sem tam ma dostanu ale v 70% pripadov dostanem ja ich, mimochodom za posledne 2 mesice ja mal 72% uspesnost systemu s rrr 2,5, takze to hovori za vsetko. to ze su trendy, pripravim sa na drowdown. tie musia pominut coskoro, ziadna euforia alebo panika netrva vecne a stale mam moznost korekcie. zaklad je sa s tou stratou stotoznit. mam nejaku stratu teraz, ale ked som sa pozrel na to ake zisky to sype, to mam 3mi obchodmi naspat, co vobec neni katastrofa.
trendy nemozu trvat dlho, to uz bude zasahovat vlada, alebo firmy vykupia svoje podiely. ak by trval narast stale, to by sa ekonomika prehriala a nastane vysoka inflacia, vlady sa jej brania. po boome pride krach a nastane deflacia a nezamestnanost, to tiez je neziaduce, je v zaujme vlad a narodnych bank a firiem drzat trhy v pasme a ne ze to lieta. a po druhe, ak by aj bol trend, deju sa tiez na korekciach cize niekedy sa da na tom skakat aj do trendu.
k tomu MM - ake su najschodnejsie varianty? ja pouzivam len ten ze vystup mam vyssi ako 1,2 - nasobok straty - proste co trh da a spolieham sa skor na uspesnost o ktorej som sa tu zmienil. v teste to dava uspesnost nad 66% dlhodobo. ake su teda moznosti kombinacie viacerych pozic? kde to najdem? neni to uz na nervy ked skocim do obchodu a zhrabne mi to vsetky 3 pozicie?

[Mcwoj]

marko

jenze ono doufani ze trendy nebudou v nasledujicich dnech je hodne osemetne,celkove doufani v tradingu je zle. jestli jdes do ztraty,tak musis mit podchyceny PS - po jakem DD odhodis nejake kontrakty, nebo prepnes na SIM, jestli chytnes cyklus zrovna ze trendy budou v 50% a ne v 30% jak pises tak toto zmyleni,ktere nejde predpovedet te bude stat velmi draho... je pravda o zajme nechat trh v urcite hranici... ale jen na teto teorii bych nespolehal.

o MM je dobre si precist vsechny tyto clanky www.financnik.cz/wiki/jak_na_intradenni_obchodovani - nize jak je kapitola MM a rizeni rizika - strasne dulezity,precti si vsechny clanky po sobe udelej poznamky a zahrn do obchodovani aby ti omyl nemohl znicit ucet - neprimerenym DD, velikostmi pozic,doufanim atd.

muj osobni priklad pro typ MM u vystupu - drive system na NQ s pt 3B - dovolil jsem si jeden kontrakt a vystup vypadal bud be nebo PT nebo SL, ted system SL1,5B - muzu si dovolit dva kontrakty s tim ze na prvni mam pt 2-3 b po dosahnuti posunuji 2.kontr na be0,25 kvuli komisim - bud zasahne nebo trh pokracuje. muzete si s tim ruzne vyhrat ale myslenka co nejdriv pokryt naklady a RIZIKA a pak cekat co trh nabidne a podle toho se zaridit, a kdyz je okamzita SL tak vysledek je stejny jak u drivejsiho systemu a kdyz chytnu trend tak muzu z trhu dostat vic jak driv a tim padem i pekne RRR, zalezi na situaci a prizpusobeni a cteni trhu. hlavni logika je zamerit se v prve rade na rizika a zaseky na uctu a zisky nechat tect pokud se tak trh vyvyji - zni to jednoduse ale zas tak to neni - musite vzladnout emoce,hlidat si chamtivost strach, k tomu pocitat v hlave moznosti,pravdepodobnosti atd... ale je to flexibilnejsi pristup nez pt,sl na jeden kontrakt. kazdy si musi najit svoji rovinu stresu ku ocekavani.
az budu klidnejsi v live tak chci spise 3kontr. zvysi se riziko o kontrakt ale na psychycke pohodli pribyde moznost 1.kontr maly ,druhy bude na S/R pevnou,treti na trailing. a postupne se da dohazovat kontrakty a uz je na kazdem zda prida po dalsi trojici a bude mit na kazdy pt po dvou a nebo bude konzervativnejsi a ze 6 kontr. budou 3na 1.pt, dva na SR a jeden na trail... to uz je na kazdem a na systemu co ma a jak je schopny vnimat trh.

a hlavne nedoporucuji badat po 100% znalosti co se v trhu deje, kdyz staci mit v 50% +- pravdu a muzete i tak si vydelavat a to je v tradingu to hlavni.

tak uz je na Vas kolik nastudujete a otestujete a budete premyslet...

tak pekny zbytek dne
Radek

[JiM36]

Marko99999:
Vše co píšeš o psychologii davu je samozřejmě pravda a věř, že jsem si její souvislosti a vlivu v obchodování na trhu velmi dobře vědom. Přes všechna tvá vysvětlení nechápu, proč tak striktně odmítáš PA, která jediná je čistým zobrazením právě chování davu na trzích a jsi ochoten poslouchat signály indikátorů, které nejsou ničím jiným než matematickým vyjádřením ceny a navíc jsou oproti čisté ceně VŽDY opožděny. Sázíš na hook na CCI, který ti neřekne vůbec nic jiného, než že cena uzavřela nahoře, poté níž a nakonec opět výš. To vidím na grafu přímo a nepotřebuji k tomu CCI.
Naproti tomu na cenovém vývoji vidím, jak se cena vyvýjí a kdy již na trhu nejsou prodávající a ceny již neměly sílu jít níž, protože prostě už nikdo tak levně nechtěl prodávat. Výsledkem je formace 123, kterou jsem tu již popisoval výše.
Na tomto základě jsem si vytvořil systém, který je založen právě na formacích 123 a který mi umožní takovéto zvraty zachytit s omezeným riskem. Protože NQ neobchoduji, zkusil jsem jej nyní upravit na jeho podmínky a vyjde mi z toho, že tebou obchodovaný hook bych neobchodoval vůbec, do skutečného obratu bych vstoupil na 1829,75 s SL na 1823,75, tj. 120,- USD. Takže když to porovnám s tvým SL cca 500,- založeným na hooku na cci, vyjde mi obchodování PA formací přinejmenším výrazně levnější v případě neúspěchu.
Ať se daří. (tu)

[marko99999]

to: Mcwoj

no tak akurat som si v exceli vytvoril modul na nahodny hod mincou, co je dlhodobo 50% uspesnost... ok, ale realita je nasledovna - majme obdobie s uspesnostou 28%, potom nasleduje 44%, potom 64 a 72%, ked si toto spocitame, mame uspesnost 50%... co z toho vyplyva? ak mam straty v znizenej uspesnosti a zisky vo vacsej, v sucte som na nule... z toho plynie zaver - v strednom hladisku nie je mozne na burze zarobit,, a to je dost mizerne ne?
k tym 3 poziciam,,, u trhu NQ plati nasledovne - dajme tomu ze sme skocili na divergenciu alebo na hook, vieme ze prva otocka byva ked cci pretne 0 a druka ked pretne 100 a dalsia ked prejde cez 200 a spravi cci hook,,, to by sme mali 3 varianty kde vyskocit... ked si pozrete cenovy graf a hodite si tam bolinger /ktory hra s cci/ zistite nasledovne - kym prejde cena k 0 je to profit cca 80 usd, ked k 100, je to dakych 180 - 200 usd, a ked sa ma vyskocit tak je to este menej, dajme tomu 160 usd... suma sumarum, 3 pozicie mi zarobia 420 usd na risk 360 usd, co je rrr 1,16,,, a to je velmi mizerne. o nejakom trailingu neni rec, pretoze korekcie su tak velke ze ten posunuty SL nema sancu prezit a zarucene ho zasiahne. ak pojdem jednou poziciou a ziskam 160 usd na 120 usd risk, mam rrr 1,33 co je daleko prijatelnejsie. podotykam toto je za predpokladu ze sa trafim, a 50% uspesnost znamena sezonne trpiet len 28-32% uspesnosti,,, zaver je prosty - idete k vode.

to JiM36

svojho casu som sa rossom zaoberal, aj PA, zial ja tam nic nevidim, cele formacie si vysvetlujem inac, nemozem za to ze ako osoba nemam iste dispozicie,,, o to je to vasa vyhoda, , ma si musim najst ine cesticky...