Diskuze k aktuálnímu dění na trzích II

[Tet40]

Myslim ze se uz to tady zvrhava k necemu jako ze nic nefunguje atd. Sirix: Tiez si myslim ze keby CCI fungovaly tak by tu boli sami milionari. Keby CCI fungovalo, tak by hedgeove fondy a banky nepotrebovali nic ine aby neustale profitovali. Preco vlastne CCI 14, a nie CCI 15 alebo 19 ? A preco sledujete kedy pretina hodnotu 100 a nie 105, alebo 111 ? Aka je vnutorna logika v tychto cislach , ze sa o ne opierate ako spolahlive hodnoty? Lebo ich financnici isty cas pouzivali? Avsak teraz ich uz prilis nepouzivaju a obchoduju dost diskrecne a na zaklade PA, co je uplne ina liga. Myslite ze cena , napriklad cena komodity, alebo tovaru stupa preto lebo CCI pretne nulovu linku? Zamyslal sa niekto nad tymito vecami? Ano zamyslel a pokud se podivas hloubeji do indikatoru tak zjistis pouze jedine ze ti ukazuji presne na 100% to stejne jako PA, rozdil je v tom ze ti to ukaze graficky mechanicke signaly i v mistech kde nemaji zadnou logiku, coz je to same jao kdyz vezmes signal dvojiteho vrcholu v miste kde opet nema logiku. Dale je treba uvazit ze se obchoduje na ruznych casovych ramcich tzm. ze tobe kdyz ukaze CCi nebo PA signal na 1min grafu tak na 5 min nenastene vubec nic. Mylis se i v tom ze fondy nepouzivaji CCI a jine indikatory , pouzivaji a hojne takove RSI,MACD apod ., stejne jako pouzivaji trendove linky ,S/R atd. Je treba brat ze se obchoduje ne mechanicnost ale pravdepodobnost! , ze se trh pujde danym smerem a pokud v danem case obchodu je trh ovlivnen nejakou spravou tak ti nepomuze nic ani indi ani PA, zavladne jen psychologie davu a vetsina zacne skakat do rozjeteho vlaku. Vzdyt i zaklad PA coz jsou S/R neni nic jineho jak psychologicke bariery zalozene na umistnenych objednavkach V nasledujicim screenu je to snad popsane jasne ,to co CCI ukazuje jako vstup 0/v neni nic jineho jak Role Reversal ci flip dle PA , oboje je podlozeno S/R na close predchazejiciho dne a na low dne. Takze indikatory nejsou nic jineho jak graficke zobrazeni PA, takze ano indikatory funguji protoze funguje PA ale oboje je pouze pomocnik v pravdepodobnosti vstupu , obchodovat oba styly mechanicky je cesta do pekel...

[Marxtone]

K tomu, co píše Tet40. Když jsem začal LIVE na NQ, hned druhý den obchodování se mi vykreslil nádherný pattern 0/V do shortu. Vlezl jsem do něho mechanicky s tím, že je to skoro jistota. Byl druhý v pořadí, druhá korekce, už trochu slabší a byla těsně před low minulého dne. Je jasný, jak to dopadlo. Od té doby jsem začal mnohem více studovat S/R a všímat si, co dělá cena na úrovních na velmi nízkém TF. A myslím si, že se dá docela kvalitně určit odražení ceny podle chování ceny. Je potřeba jen vyčkat a neuspěchat to. Projel jsem už mraky indikátorů abych zjistil, že se všechny chovají naprosto totožně a že jediné, v čem se liší, jsou barvičky a styl vykreslování.. :) Naopak se mi dostal do ruky indikátor zobrazující hranici HIGH a LOW premarketu přímo v grafu, a v tom shledávám velmi dobrou pomoc..

[honzasek]

Tet40

Perfektně vyjádřeno.
Ale opravdu toto vlákno zabíhá jinám, než by mělo. Proto bych se rád zeptal a vrátil tím vlákno k tématu, jak se staví ti obchodníci k nízké volatilitě trhů, kteří obchodují v době US oběda?
Máte nějaký speciální přístup k těmto hodinám?

Honza :)

[honzasek]

Marxtone

Já nevím, ale myslím, že nemůžeš dělat závěr, že pattern 0V je nefunkční z jednoho nevydařeného obchodu. A navíc přistupovat ke vstupu do obchodu s tím, že je to skoro jistota? Jistota je akorát ta, že se trh někam pohne, ale určitě ne, že se pohne tam, kam ti ukazuje CCI.
Takto přeci pánové Petr s Tomášem nikdy pattern 0V neprezentovali. Pattern ať už je to jakýkoliv z FinWinu je jen jedno z vodítek, které ti velí vstup.
Já se kolikrát přistihnu, že na to CCI ani nekoukám a podle vývoje v grafu vím, že tam ten pattern je.
Myslím, že Tet40 to vyjádřil naprosto přesně.

Honza

[Marxtone]

honzasek: Asi to nebylo pochopeno tak jak mělo. Nikdo netvrdí, že pattern 0/V je nefunkční. Nikde jsem nic takového nenapsal a s tím co napsal Tet40 právě že souhlasím. Napsal jsem jen, co se mi stalo a od té doby už nikdy neobchoduji 0/V nebo ukončení korekce, jak to si to kdo přebere do LOW minulého dne. Proti FinWIN nic nemám, má svojí logiku chování trhu a je to jedna z možností, jak obchodovat ziskově, ale pravidla osobně nedodržuji, mám jiný vstupy podle technické analýzy, ale logika je pořád stejná.
Proto už nesleduji ani tak indikátory, jako S/R úrovně a co dělá cena v jejich blízkosti na nízkém TF. That's All.

[honzasek]

Marxtone

Tak teď už to chápu, jak si to myslel. Dík za vysvětlení.

Tak ať se daří...
Honza
:)

[Marxtone]

Ok. Hlavně že si to dokážeme vysvětlit. Stejně je to pořád o tom samém.. Ať se daří i tobě.

[honzasek]

Marxtone

Když už jsme se zakecali, neměl by si chuť v jiném vlákně představit svoje vstupy a výstupy na PA? Mě se ta myšlenka líbí, něco jsem zkoušel, ale bez valného výsledku.
Potřeboval bych ukázat nějaký směr...

(tu)

[Marxtone]

Honzasek: Necítím se na to, že bych mohl zde na fóru popsat obchodní systém.. Jsem na začátku, LIVE obchoduji teprve 3 měsíce a není to žádná hitparáda. Za to, na co jsem přišel a co se mi teprve začíná tvořit v hlavě jsem ale rád. Jsou to určité poznatky, na kterých začínám stavět své chování, vstupy a výstupy a to nemám jak zdokumentovat, je to asi o citu a postupných zkušenostech. Ke vstupu ti stačí nízký TF a vyhlazený STOCHASTIC. Na tom nic není, ale záleží, kdy vstoupíš a jak dlouho budeš držet pozici a jak řídit sady kontraktů. Kdy vzít první profit a kdy si sedět na rukách. O tom si nikde nic nepřečteš. Je to umění každého obchodníka a buď to bude klapat nebo ne. Nevím, jak se dá popsat PA.. Prostě tě podle zkušeností s trhy, aktuálním pohledem na trh a s využitím PA (trend lines) napadne, že by se cena mohla odrazit na S/R, tak si počkáš, až se tam proobchoduje, usměrní a pokud odrazí třeba na flipu , tak si nalezeš do korekce třeba právě s tím stochasticem. Pokud to nevyjde, dostaneš ztrátu 2x za sebou a pak jednou hezký zisk. Pokud skupina lidí čeká na odraz od horizontální S/R, další čeká na odraz od šikmé TL a jiné se na 15ce vyrýsuje cenový pattern zrovna ve stejném místě v grafu, pak je velmi pravděpodobné, že se trh vydá tím směrem, na který to poukazuje. A na to je fajn si počkat a do toho jít..

[honzasek]

Marxtone
No budu bádat dál. Ale i tak dík. Ceením si každé rozumné věty.. :)

[Marxtone]

Trh E-MINI NQ, Volume 1000 a Tick 50. 13.1.2011 a 14.1.2011. Indikátory včerejší CLOSE a dnešní OPEN. Jsou velmi blízko sebe a tvoří velmi silnou S/R bariéru. Ze screenu je patrné, že cena na nich za dva obchodní dny dělala krásné flipy. Na nízkém TF mohli obchodníci počkat na odraz a naskočit hned na některém ze signálu pro otevření pozice...

[Marxtone]

Current Day OPEN na NQ samozřejmě nemusí znamenat, že jiné trhy fungují stejně. Jen jsem si to trochu zbacktestoval a zjistil jsem, že například flipy jsou na této úrovni poměrně často vidět.. Teď se zaměřuji také na FESX a funguje vše úplně jinak. Trh tvoří naprosto odlišnou strukturu, technická analýza se musí úplně překopat i se strategií vstupů a výstupů pro tento trh. Ale zase. Pokud se chytne správný trend, je zde možný jít pro větší zisk s velmi nízkým stopem.. Je zde tak obrovská likvidita oproti NQ, že trh pokud nabere směr, nevyrazí to tolik stop a pokud se sedí na rukách, může být hezký zisk. PA zde funguje docela dobře, co jsem zatím zjistil. Hlavně horizontální S/R konkrétně na mém TF.

[honzasek]

Marxtone
Prosím tě jaký je rozdíl mezi vertikáln í a horizontální SR? Slyším poprvé toto rozlišení..

Honza

[Marxtone]

Honzásek: Měl jsem na mysli šikmé trendové čáry.. Už jsem u své pracovní stanice, tak přiložím screen, kde je vše krásně vidět .. M.

[Marxtone]

Odraz od silné S/R na nízkém TF v 15.58 ..