Dividendové akcie - dlouhodobé investice

[jbmb]

Nevíte náhodou, co jsou "eligible dividends"?

[gizmo]

> jbmb

[ital]Eligible and ineligible dividends are two types of dividends investors receive from taxable Canadian corporations. The main difference between eligible and ineligible dividends is how they are treated on the Canadian federal income tax return.[/ital] (konkretni info zde: www.ehow.com/facts_7347954_eligible-vs_-ineligible-dividends.html)

Vzhledem k tomu, ze se to tyka kanadskych dani, tak Te to nemusi zajimat... pokud teda nejsi rezident Kanady, ale to by jsi se na to asi neptal.

[oousha]

Pre kramnik> tak som urobila svoje prve obchody cez fio na XETRE
5-Titulov akci, tak som -190 eur, 100- poplatky FIO, 90 pokles kurzu (aj ked v dnesnych dnoch je vsetko na poklese.
Tolko moja skusenost :) mam usmev ze ta strata nebola este vecsia, uzatvorila som vsetko.
Zistila som ze na XETRE by som kupovala skor akciu za 400 eur jednu a ked nasetrim tak dalsiu aby pri uptrende sa tych 20 eur/poplatok sa zaplatila. Urcite nie 1000 akcii za 0,02 radsej 6 akci po 150

[Jogo]

oousha: Zacinal som s podobnymi poplatkami v 2007 roku. 3/4 zisku som dal na poplatky a 1/4 mi ostala. Ak by som bol pokracoval v tradingu s takymito poplatkami, velmi skoro by som bol skoncil.
Potom som presiel na CFD-ka na indexy, kde mam poplatky asi 6-7x mensie a na pozicnom obchodovani sa uz da prezit.

[goldstandard]

oousha Napsal:
-------------------------------------------------------
> Pre kramnik> tak som urobila svoje prve obchody
> cez fio na XETRE
> 5-Titulov akci, tak som -190 eur, 100- poplatky
> FIO, 90 pokles kurzu (aj ked v dnesnych dnoch je
> vsetko na poklese.
> Tolko moja skusenost mam usmev ze ta strata
> nebola este vecsia, uzatvorila som vsetko.
> Zistila som ze na XETRE by som kupovala skor akciu
> za 400 eur jednu a ked nasetrim tak dalsiu aby pri
> uptrende sa tych 20 eur/poplatok sa zaplatila.
> Urcite nie 1000 akcii za 0,02 radsej 6 akci po
> 150
>

Ahoj Oousho, to co píšeš je jako vystřižené z mých představ o spekulativním obchodování - a bohužel i následných ztrátách. Je smutné přijít o peníze, nechci se nijak pošklebovat, protože i já jsem teď v (nerealizované) ztrátě. Dovolím si svůj pohled na věc: je zapotřebí si akcii koupit, držet ji alespoň několik let a inkasovat dividendy. Fluktuace ceny určitě přijdou a pokud nesouvisí se změnou fundamentální situace společnosti, nic se v podstatě neděje. Ze svého hlediska nevidím rozdíl mezi 1000 akciemi za 0.02 a 6ti akciemi za 150, pokud tedy FIO neinkasuje za ty levnější akcie větší poplatek. Tak levné akcie jsem totiž ještě nikdy nenakoupil. někteří brokeři inkasují za penny stocks velké poplatky.

Pěkný den a hodně štěstí, Honza.

[horse.czech]

@ousha: a co je to za papiry? nejake vetsi acyklicke akcie?

[oousha]

Pre:goldstandard No akcie za 0,02- su presne zaciatocnicka chyba ktorej snad kazdy v uvode naleti. Neni vecsi poplatok za to ze kupis 10 000 akcii za 0,02, alebo 100 akcii za 50. Poplatok na nemeckej XETRE je obecne velmi vysoky a prave preto na nemeckej burze je lepsie kupovat drahsie akcie uz z toho dovodu ked nastane pohyb v kurze je to uz par eur ak nie desiatky co samozrejme dava sancu umazat stratu ktoru sposobil poplatok. Dividendy: K tomu sa rada vyjadrim, dnes uz neplati ze kup akciu a drz ju 1-5r to ju neudrzi nikdo a nervy mu to nedovolia, pretoze je celkovo ohromny prepad na vsetkych akciach ktore su oznacene ako stabine. Barclays sa prepadla zo 700 na 228 -68% HBOS sa prepadla z 1000 pod 100 -90%. V 2009 ju kúpil Lloyds, ináč by skrachovala Royal Bank of Scotland je v strate -95%. Pred bankrotom ju zachránil štát Siemens v strate zo 150 na 132 -12% Daimler je stále ešte v strate zhruba -5% Solon zo 70 na 2,55 ! -96,5% Adidas zo 47 na 56 +19% Vossloh je od 2007 zhruba na nule 0% Reinmetall je v strate zo 70 na 64 -9% Singulus v strate z 10 na 3,76 -63% Ano aj mne sa pacila myslienka ze dividendami si zabezpecim vedlajsi prijem no niektore akcie zacali vyrazne padat pre diskusiou o EUROVALE a kazda co i len mala negativna zmienka o us a eu politike s nimi riadne zakolise. Barclays, HSBC, Banco Santander, Banco Bilbao, Bank of America, Wells Fargo a akcie koncern BP, Royal Dutch Shell, Sanofi Aventis, Pfizer, Johnson & Johnson, Procter & Gamble, Iberdrola, Telefonica, AT&T, General Electric, United Technologies, BHP Billiton, Vale do Rio Doce a akcie obchodu Tesco Samozrejme je este dost akcii ktore stoja za zmienku no urcite by som ich nedrzala na dividendy, skor by som kupovala akcie na ocakavanu novinku v spolocnosti. Smutnym prikladom je teraz NOKIA ano ona vyplacala dividendu tak 9%, lenze po neuspechu s chytrými mobilmi (smartphones) ju to polozilo na zadok takze naco ja budem drzat akciu na dividendu ked jej cena výrazne klesne. Ocakavana novinka je ako sa nokiacke smartphony budu predavat s operacnym systemom od MIcrosoftu Windows Mobile. [bold] [/bold]

[oousha]

Pre tých ktorý sú začiatočníci ako ja a nevedia hľadať akcie odoporučujem WWW.FINVIZ.COM tam si zadáte či hľadáte dividendové akcie, alebo z akej oblasti atď...len treba brať s rezervou občas tam môze byť chyba skutočnú dividendu sa dozviete len zo stránok danej sppoločnosti ktorá akcie vidala. Prikladám dole podľa filtra systému najiac dividendové akcie čo ale tiež nemusí byť pravda zvlášť pre titul: [bold]TGS kde pise ze dividenda je 51% [/bold]

[oousha]

Hore som napisala ze akcie zacali padat pri eurovale samozrejme ze to nie je pravda obecne sa da povedat uz od 2009r, ospravedlnuje sa za chybu. Najvyraznejsi prepad samozrejme CITIBANK kde stala akcia aj 3 dolare, nakoniec doslo k splitu 1:10,rovnakym prikladom dividendoveho tatosa bolo BP- po tej katastrofe s unikom ropy no dost pochybujem ze by niekto vydrzal byt v tej pozicii a drzal akciu este 2r. Sama prichadzam na chut skor tomu ked sa da tak drz a ked nie na dividendu sa mozes vykaslat ked ti akcia prepadne o 50%.
Vadi mi tu vyrazne!Moznost opravit svoj ktorykolvek prispevok, nie len posledne!

[hecate]

ked chce clovek dividendove akcie tak musi pokukat po tzv. dividendovych aristokratoch kt vyplacaju sice malo 3- 5% ale zato dlhe roky. myslism ze sa to uz niekde spominalo na tomto fore.

[kramnik]

Dividendové akcie jsou tak, jak je chápu já, během na dlouhou trať a potřebuješ k němu jen dvě věci. TRPĚLIVOST a občas pevné nervy. Buď máš dost peněz na okamžité postavení nějakého portfolia z min.10 titulů, nebo je nemáš a musíš portfolio skládat pomalu a několik let.

V prvním případě bys měla věnovat pozornost tomu, jestli je vhodná doba zainventovat větší částku peněz. V tomhle případě je dobré hledat nějakou vizi. Sledovat makro ukazatele (nabízím z těch předstihových ISM Manufacturing PMI, ECRI WLI, nezaměstnanost. Z hodnotových používám P/E trhu (dávám přednost tomu od pana Shillera), dividend yield indexu SP500, poměr tržní kapitalizace k GDP, a třeba Tobin´s Q). Jejich pomocí se snažit určit v jaké fází cyklu se zrovna nacházíme a podle toho si vybrat co a jestli vůbec něco koupíš, nebo radši počkáš.

Druhá možnost je pomalejší, ale asi bezpečnější cesta. Nestojí tolik nervů a neklade moc nároků na fundamentální makroekonomické bádání. Ber to asi takto. Máš někoho, kdo je schopnej zainventovat ročně 2.000EUR. Zajímavá částka na jednu investici pro něho může být 1.000EUR. To vyjde na přibližně dva nákupy za rok. Znamená to zpočátku měsíčně odložit asi 170EUR. Cílová skupina jsou pro něho dividendové akcie. Veškeré dividendy si bude dávat bokem, třeba na spořící účet a použije je k dalšímu nákupu.Buď je může přidat k té své tisícovce, nebo už nebude nakupovat za svých tisíc, ale jenom za 950EUR a zbytek vezme z dividend. Cílem je řekněme jednou nakupovat další tituly jenom z dividend a zvedat si tak zadarmo svoje příjmy. Nemáš v trzích velkou částku a tak nehrozí průsery. Není nutné trh nějak intenzivně sledovat. Poplatkově je to hodně nenáročné. Jeden obchod za půl roku. Nic víc. To co při tom nutně potřebuješ je trpělivost. Mám kamaráda, který po třech letech už ze svého dává jen necelých 800USD, zbytek jde z nashromážděných dividend. A každým dalším nákupem se pro něho věci zlepšují.

Jediné co musíš vyřešit, jsou akcie, do kterých tu svoji částku nasypeš. Smyslem cele věci jsou dividendy, které se budou na dalších nákladech relativně brzy podílet i z několika desítek procent. Předně by to měly na začátku být akcie velkých firem z necyklických odvětví. Nejlépe takových, které hrají ve svém odvětví „první housle“. Moc se cenově nehýbají (beta je nižší než 1) a nabídnou Ti stabilní, dlouho vyplácenou a nejlépe pravidelně se zvyšující dividendu (jak tu zaznělo jsou to dividend aristokrats a lehce si je vygooglíš). Zároveň by ses měla přesvědčit, jestli je jejich současná dividenda udržitelná a jestli je pravděpodobnost toho, že se bude zvyšovat i nadále. Leccos napoví pay out ratio, leccos SD yield a nějaký obecný přehled o odvětví. Pak máš na svojí straně pravděpodobnost, že se Tvoje příjmy z dividend budou zvyšovat třeba i bez dalších nákupů. Procento zisku z investovaných peněz (yield on cosi YOC) bude stoupat. Cenový vývoj hraje v tomto případě druhořadou roli.

To je zhruba filosofie, kterou mám ohledně dividendových akcií. Je to nuda, ale funguje velice dobře i v krizích. Jenom za ty shromážděné dividendy pak při nízkých cenách nakoupíš víc akcií. Z velké části mechanická práce, která ale může na nějaké horizontu přinést zajímavé výsledky. Když jsem před třemi lety kupoval Altrii (MO) nikdo ji za 16USD za kus nechtěl. dividenda byla asi 8,6%. Dneska je skoro na 28USD (to je příjemné, leč nikoli důležité. Nehodlám v dohledné době prodávat, takže je cena nedůležitá), ale dividenda z mých akcií je díky svému zvyšování reálně 10,08% a může dále stoupat. A o to bych se prodejem nerad připravil.
Pokud chceš investovat, je tohle podle mého názoru schůdná cesta s omezený rizikem. Pokud chceš provozovat spíš trading, pak bych dividendové akcie vynechal. Jsou příliš pomalé. Zapomněl bych také na penny stock a poohlédl se po nějakých rychlých technologických, nebo energetických akciích. Při cestě tímto směrem je ale kriticky důležitá velikost účtu. Bez ní nepostavíš rozumný money management. Dávám plně za pravdu dr. Elderovi, když říká: „Pokud nemáte alespoň 25.000USD, pak na trading rychle zapomeňte!“

[oousha]

Ja peniaze na trading mam len ich mam na terminovanom ucte, pretoze som teraz zbabela vsadit 15 K eur do tychto trhov a tradingu s komoditami sa len ucim co sa tyka akcii tam som v uvode uplne bez pripravy vystrelila par titulov tak jasne ze som tak dopadla.Mam take obdobia kedy sa opet tym zaoberam.
Teraz oneskorene som zacala studovat tak mi to zabera skoro vsetok cas okrem prace.
Ale ak mam byt uprimna, no neviem ake trhy by som si vybrala na serioznu investiciu-myslim futures teraz.
Mam par volnych chvil kedy blikam ocami po grafoch tam a zase naspat, nakoniec si precitam ekonomicke spravy dna, pozriem na ten zosup zlata a idem sa ucit.

V uvode aby ma to moc nebolelo samozrejme ze nechcem nic narocne akcie za 2.000 eur na ktore obcas mozem hodit ocko a az budem mat viac casu potom futures.Jasne tak urcite nedam 20K na 10 akciovych titulov tak si budem radsej to portfolio skladat pomali, som "posrana" no a kto neni ze :)

[Frcacek]

Dobrý den,

zajímam se o investice už cca 2roky. Od té doby co jsen nastoupil aktivně do práce.
Sleduji i akcie určitých firem, které by mohli zaznamenat růst v dlouhodobém horizontu 5-10let.

Aktivně kupuji zlato přes sprostředkovatele za né dost výhodných podmínek.

Chci se zeptat jak vstoupit na akciový trh? Přes které firmy..?

Pořád slyším kupuji todle, prodávám tamto, chystám se na tohle.

Ale ještě jsem se pořádně nedostal jak se k těmto Akciím s dividenty dostanu?

Tak abych se o ně mohl starat sám, bez přístupu 3osoby či firmy, bez připlatku za služby a sprostředkování obchodu.

Rád bych držel v ruce konkrétní papíry a né jen to že něco vlastnim, ale nevím kde ty papíry jsou..

Díky za rady a pomoc.

[horse.czech]

@frcacek: jake dividendove papiry chces? z jakych zemi? otevri si ucet u cz, de nebo us brokera a zacni pomalu obchodovat...

[Mauritz]

to Frcacek: vstoupit lze napr. pres nektereho clena prislusne burzy, kde se obchoduji Vami poptavane cenne papiry. Uzavrete-li si komisionarskou smlouvu, starate se sam o svoje. Z poplatku burzy zijou, tem se asi moc nevhnete. Nakupovat akcie v hmatatelne listinne podobe? To si budete muset protistranu hledat nejspis sam mezi businessmanama, ale pochybuji o dividendach, leda byste dostal misto v dozorci rade nejake akciovky.
Tot muj nazor.

At se dari!