Diskuze k aktuálnímu dění na trzích

[P.i.e.t.r.o._l.]

Zdravím :) mám takový všeobecný dotaz doufám že zde napišete svoje názory :) Nepřemyšleli jste obchodovat forex když ty americké indexy se tak málo hýbou? :) tam je pořád nějaký trend :) koukal jsem včera na posledních pár dní a trhy vypadají až moc hezky když člověk sleduje např. NQ samé congestions atd :)

[roman06]

cruyff sorry ja nekdy si ani poradne neprectu na co se clovek pta a pak odpovidam :D samozrejme je to jak rika pavel a yax... pro presnejsi vysledky si musite zmensit tf aby jste mel sanci to videt

[machrhoumr]

yax Napsal:
-------------------------------------------------------
> machrhoumer:
>
> www.edisk.cz/stahnout-soubor/88089/FDAX_Bac
> ktest.txt_12.75KB.html
>
> Zacatek roku taky nic moc, je to ciste mechanicky
> prulom 1. swingu pred open. Aby se clovek dostal
> na focusovy vysledky, tak to chce o dost
> zkusenosti navic.


Děkuji moc za pomoc,
koukal sem zatím pouze na dva měsíce. Tvé vstupy jsou docela dost odlišné od mých, což je samozřejmě přesný odraz obchodování komodit (když dva dělají totéž.....). Když tak až dodělám srovnání napíšu kde a kdy to mám jinak atp.

Samozřejmě ja v pátek na DAXu vstup do short. Prostě zřejmě nějaká chvilková indispozice :D. Hodně jsem sám sobě nadával, né kvůli ztrátě, ale kvůli takové základní chybě. Úplně nejhorší je, že sem byl v přesvědčení že je vše v pořádku až do chvíle než sem zapnul tuto diskuzi. Navíc, když sem backtest dělal asi 3x (když si někdo přemaže excel tabulku dobře mu tak). Doufám že takovou chybu už neudělám.

[cruyff]

to yax, Pavel K., roman06
Děkuji za radu..nevím jaktože mě to netrklo samotného, no příště to chce víc přemýšlet než se na něco zeptám, nicméně děkuji za tip.
Honza.

[bergmann1]

focus, yax Rád bych se zeptal jak posuzujete průraz premarket swingu. Po open trhu často prorazí 1. úsečka už třeba za 7 vteřin premarket swing. Je to podle vás platné proražení nebo ne? A druhá věc: Jakou hloubku musí mít swing abyste ho brali "jako swing"? Někde jsem četl, že yax bere jako swing první úsečku s nižším high/low, focus onehdy psal v jiném vlákně že swing jsou min 2 zelené a 2 červené proti. V příloze je obr. s možnými nástupy do long. Jsou tam 4 úrovně. Mohli byste prosím popsat, jestli je 1 podle vás průraz prem swingu a jestli jsou další úrovně platné swingy pro vstup long? Dík, Petr

[JaroslavVrana]

bergmann1:

já osobně neobchoduju proražení swingu v premarketu, takže nevím jak tuto situaci posuzují ti,co to obchodují.

Co se ale týká swingů, tak myslím, že je důležité si stanovit přesná pravidla, jak to budeš brát a to si otestovat. Podle výsledků uvidíš, jestli jsi na správné cestě nebo ne. Já osobně řeším momentálně stejný problém. Myslím, že je tam dost variant, u kterých si musíš stanovit, jestli je to swing nebo ne. Např. já neberu jako swing, když jde trh nahoru a vytvoří se nižší high, ale low není nižší než na předešlé svíci. Pokud ale jsou to dvě reverzní svíce, tak už je to v pořádku. V pořádku je pro mě, i když je to jedna reverzní a pak doji úsečka. Další varianta, kterou zatím beru jako swing je, když je jedna reverzní úsečka a ta má ale nižší nejenom high (při uptrendu), ale i lower low. Dál například neberu jako swing outside úsečky a inside úsečky.

Těch možností je prostě celá řada a myslím, že ti nikdo nedá uspokojivou odpověď než ty sám sobě po důkladném backtestu.

Co se týká tvého příkladu, tak je pro mě platný swing č.1, 2 a 4. Je ale jasně vidět, jak moc se ty situace liší.

Jarda

[bergmann1]

Jaroslav:
Dík za odpověď. K mojí otázce ohledně průrazu premarketu mně vedl focusův obrázek ze strany 59, kdy došlo k proražení swingu ještě před otevřením. Situace je tam krásně názorně popsaná. Těch otázek člověka napadají kvanta ... třeba poslední dobou řeším, jestli první platná úsečka je (15.00.00-15.00.59) nebo až (15.01.00-15.01.59). U swingů jakbysmet - na mnoha screenshotech v tomhle vlákně je vidět různý přístup jednotlivých traderů. Od zhoupnutí jedné úsečky o 1 tick až po "maxi" korekce.
Poslední dobou jsem testoval 3 systémy, týkající se obchodování (vstupu) v první hodině po otevření, které se liší růzností vstupů do pozice. Testoval jsem průraz premarket swingu, průraz prvního swingu vytvořeného po open a systém, jaký obchoduje PavelK nabo yax. Krom toho ještě systém s RRR 1:1. Teď chci backtest u nejlepšího z nich projet ještě jednou a zaměřit se na sporné vstupní situace.
Ať se daří, Petr

[JaroslavVrana]

bergmann:

A kterej z těch systémů co popisuješ ti vyšel jako nejlepší?

[bergmann1]

Jaroslav:
Mně vyšel jako nejlepší systém průraz premarketswingu (NQ 1min). Ale hodně to závisí skutečně na úhlu pohledu z hlediska vstupu a asi i na použitých grafech. Já nepoužívám alternativní grafy a tak jsem testoval na 1min TF.
Třeba systém Pavla a yaxe (prolomení swingu nad/pod OR 3min - testoval jsem 4min OR) mi vyšel až jako 3. Zdá se mi, že když se vytvoří swing nad/pod OR 3 min, sice mnohdy líp stanoví směr hlavního pohybu, ale ty pohyby jsou dnes poměrně malé a tak to často nestačí na dosažení PT. Oproti tomu průraz premarketu buď skončí na SL (pokud jde trh opačně) nebo je větší šance, že dojde až k PT, protože se pohyb chytí od začátku. Nemám natestovaný třeba 2. obchod do opačného směru, pokud první skončí na SL (např. focus se zmiňoval, že to má v obch. plánu). Zatím obchoduju "jednou a dost". Backtesty byly dělaný systémem buď plný SL / anebo plný PT.
Co mně trochu zaráží v rozletu, je to, že focus, yax a PavelK, ale i sd77 se shodli na nějakém typu OR kdy neobchodují, pokud jde o indexy... Říkám si, jestli někde nemám nějakou chybu, která se projeví až to budu nejmíň potřebovat. Systém jsem zatím jel simulačně, ale je brzy na nějaké výsledky, zatím jsem v plusu.....
Petr

[Mcwoj]

zdravim vsechny, pokud je dotaz off topic tak to smazte, chtel bych se zeptat a zamyslet nad otazkou proc je live horsi jak vysledky backtestu a nakolik zavisi vysledky obchodovani na zkusenosti, vemte si ze si kazdy udelame doufam ze kazdy poctivy backtest bez sizeni, a si vemte ze v backtestu nezohlednujeme treba ze sou reporty, ze je tam naka sr uroven,jak je rychly trh, a plno dalsich veci a stejne nam vysledky v BT vyjdou pekne, a kdzy mame system skoro temer mechanicky najdi swing a dej presn pevny MM tak proc vysledky v live by meli byt skoro vzdy horsi? neberme emoce a chyby, protoze verim ze pokud nejsme uplni neschopy tak dodrzime plan bez toho aby sme ho upravili behem obchodu,to myslim hlavne MM . tak proc pisete ze na ty dobre vysledky se dostaneme az se zkusenosti(tou zkusenosti se hlavne myslim dodrzovani planu, a asi aj umet vypustit ty zdanlive spatne obchody) ale otazka proc bych mel neco vypoustet,filtrovat kdzy v backtestu sem nic takoveho nedelal a vysledky byly uspokojujici. cim to je ? tim ze trhy se meni a backtest vychazi dobre protoze sme na nej optimalizovali MM ? nebo kde tkvi ten uspech? (dodrzovani planu je samozrejmost)

dekuji za jakoukoliv odpoved

Radek

[bergmann1]

Radku,
třeba u mně je (snad bylo) dodržení plánu největší problém. V backtestu jsem dělal snad desítky systémů, všechny vycházely plusově ..... než jsem zasedl k obchodování - ne, živému, stačil mi sim. Bral jsem menší profity než stanovený PT .... a obchody, které končily na SL jsem držel až do konce a někdy jsem SL ještě posunul abych "dal trhu místo". Tím jsem udělal ze systému paskvil, který nemohl fungovat. Dneska už jsem se dostal do stádia, kdy to začíná fungovat...doufám :-)
Petr

[yax]

bergmann:

ja to delam, jak sem si to otestoval sam. Takze swing u DAXu musi mit aspon 2 cervene a 2 zelene usecky, jinak to neni swing. A beru vstup klidne hned v 9:00. Do vysledku focuse mam daleko, ale me to zatim takhle staci. A na DAXu jsem po 14ti dnech na nule.
U prvni korekce na TF to mam zatim tak jednoduse, jak to mam - je jedno, jestli korekce ma 1 tick na jedne usecce nebo velkou diru tvorenou 20ti useckami. Ted budu zkoumat dalsi varianty, treba pruraz hned prvniho swingu po open a asi to zkusim na RB. Takze je jedno, kdo co obchoduje, kdyz ti to vychazi jinak lepe a bude se ti to i jednoduse obchodovat, tak s chuti do toho.

Mcwoj:

kdyz clovek vynecha chyby, ktere vzniknou kvuli platforme, nebo necekanym rychlym pohybum trhu, ktere obcas prichazeji, ale jsou zanedbatelne, tak hlavni problem podle mne jsou prave ty chybejici zkusenosti. Na zacatku se clovek jeste moc nezna, tak si nepostavi system na miru. A to jestli je system na miru poznas az live, protoze tam te zacne kazda chyba o dost vic palit nebo prijdou situace, ktere ti u paperu nevadily, ale v live se u nich uz necitis dobre. Takze je dobre zacit necim jednoduchym. A az ziskas duveru v sam sebe, ze dokazech obchodovat podle pravidel, coz je asi to nejdulezitejsi, tak muzes zacit zapojovat slozitejsi veci, ktere ucini system vice ziskovym. Ale to jde az teprve po ziskani tech zkusenosti, ze poznas na co mas a na co jeste nemas. Takze ono je podle me dulezitejsi do zacatku zkoumat ne kolik to vydelava, ale jak to zvladam obchodovat (respektive kolik delam chyb a jak dobre se u toho citim).

Lada

[Mcwoj]

bergmann,yax :

dekuji za odpoved, ja jsem se celkem vyskolik na nasdaqu kde sem prisel o 700 cca,a prestal sem na chvili jet live, a poucil jsem se z toho ze obchodovat neco jako Libri neni urcite minimalne do zacatku rozumne, tak sme to paskvil daval sl podlte trhu atd podobne kraviny a myslel jsem si jak vim kam dat podle sr,swingu stopky atd :) pak sem natestoval si system,posleze zjistil ze je to skoro stejny jak ma focus, no a nedovolim si po vstupu neco s obchodem delat, mam podle mfe mae analyzy MM jak by to melo vychazet plus beecka protoze je to pro psychyku snazsi, tak bych si nedovolil nedodrzovat plan kvuli chamtivosti nebo strachu, jedine co neovlivnim je fakt treba skluzy ktere muzou prijit pri prilis nahle zvolatilneni trhu, jinak system na kuzi je jedna vec,ale co je vlastne na kuzi, to ze si udelam jeden obchod denne a du pryc mi prijde ze musi byt kazdemu na kuzi :) samozrejme ze mam choutky vic akce a asi by bylo vic na kuzi vetsi akce, ale kdyz vim ze vic dela v tradingu min tak musim slevit z me kuze a delat a prizpusobit se memu systemu, a rekneme si komu by nebylo na kuzi jeden obchod denne,plus postupne se naucit zvladat pridavat vic kontraktu
dekuji vsem

Radek

[abrams]

2 SD77: " pokud se za high 1.SW utvoří mini Downtrend, počkám,až trh otočí do up" . Mozes prilozit screen, pls?

[milosv]

Ahoj pánové Tak dnes na DAXu pěkné PT. Ahoj Miloš