Platforma Plus500

[h0moun]

to CZECHDAYTRADER

Naprosto s tebou souhlasim, ale myslim si, ze je to jako mluvit do stromu.

NEch je at si vylamou zuby.........

MfG

[Jen69]

To: Czechdaytrader:
Máte pravdu, tyhle platformy si ale vybírají lidé, kteří nemají na pořádný vklad a tak si myslí, že pomocí těch jejich nabídek na minivklady zbohatnou, nebo si alespoň přivydělají na účet u lepšího brokera, či si zlepší svou situaci. Většinou pak skončí dřív, než začali a zklamání pak je buď vyléčí, nebo psychicky zlikviduje. Jenže v ČR působí vlastně jen XTB, Brokerjet už chce minivklad 3.000,- Eur, to už je dost a nabídky zahraničních brokerů jsou složité, nevíme, jak je ověřit, posílat peníze kreditkou je víc, než risk při dnešním kopírování a gumování účtů,+poplatky za převody plateb a záruky žádné, jen tvrzení. Co tedy můžem dělat, než to risknout. Taky bych raději šel rovnou třeba k Saxu atp, ale 10.000,- USD si už nevydělám a ani je nikdy mít nebudu. Víte něco např. o AVA FX ? Ve vláknu Brokeři o ní není ani zmínka, na netu jsem našel fůru info z jejich strany, všechno O.K, O.K. atd. ale něčí zkušenost s nimi není. Je to údajně velká společnost, reg. na Panenských ostrovech ( taky Karibik ), sídlo v Irsku, účet u Commerzbank v Německu a minivklad tam je jen 100 USD ( s tím to ovšem nestojí za to začínat ), ale dá se najít dostupná suma. K výběrům nabízejí poslat vlastní kreditku Master Card , s níž lze platit kdekoli a která je vázána na vkladový účet u nich, pokud by to fungovalo, to by šlo, ohrožení by se nadotýkalo vlastního účtu doma, jen vkladu a tam si to lze udržet na uzdě. Omlouvám se, že jsem se moc rozepsal, ale hledám, tak se nedivte, díky.
Pokud o AVA někdo něco ví, díky za odpověď !!!

[Diametroz]

Nejde o to že bych nehledal další spolehlivější brokery :) jen jsem chtěl vědět o někom kdo by spolehlivě obchodoval na mini/mikro účtech a mohl bych poradit o dobrém brokerovi. To že napíšu do vyhledáváče jméno společnosti mi ukáže milion a jednu stránku o nich ale vcelku žádné praktické a nekomerční rady a tipy :) Myslím že obchodovat s mini/mikro účty není nic špatného, malé peníze z toho můžou být a studentovi to bohatě postačí, do doby kdy nezačnu pracovat mi ani nic jiného nezbývá. :)

[Czechdaytrader]

To JEN69

Nebudu delat nikomu reklamu ani zadneho brokera nechci nadhazovat ostatnim. Je bohuzel pravda ,ze v CR jeste kvalitni broker neni. Ale urcite se nemusite bat zahranicnich brokeru, pokud si o nich udelate dostatecny research.
Jsem ochotny pro vsechny z Vas co mate zajem , zjistit o spolecnosti maximum mozneho !!! tady na finacnik.cz ve foru to pak publikovat.
AVAFX je prumer mezi Brokery. Uz to ,ze jsou registrovani na paneskych ostrovech a maji sidlo v IRSKU (oba OFFSHORE staty) me odrazuje od otevreni realneho konta. Na ruznych internetovych strankach jsou ruzne reakce. Vetsina prumerna, nekde vice negativni ,hlavne co se tyce komunikace s Brokerem a vyplacenim profitu a problem s nalogovanim a padanim serveru. Nabizeji debitni kartu je sice zajimave ,ale na kvalite to neprida. Mini konta pro me znamenaji jasnou ztratu kapitalu. Je to prilis malo na to ,aby to trader bral vazne a proto to ma smysl spis pro Kasino nez pro brokera.
AVA o sobe tvrdi,ze maji 100000 registrovanych kont, ale to jsou hlavne DEMO konta a volume of 20 bil $ coz je blbost, protoze tech 20bil ma jejich clearing banka a s tou AVA nema nic spolecneho. AVA je regulovana v IRSKU , ktere je brano jako danovy raj a proto prakticky neregulovany finacni market.
Jejich firma ma sidlo v REGUS HOUSE v DUBLIN. To je Virtualni sidlo !!!! Je to pronajmuty office time and space !!!
Jsou registrovani regulaci 6 a autorizovani jako investicni firma az od roku 2009 i kdyz pozadali o regulaci uz v roce 2007. Support telefon je v USA....pravdepodobne firma najata na support, kterych je na mannhattanu hodne.
Celkove i kdyz maji prumerne hodnoceni od zakazniku se mi tenhle broker nezamlouva
Doufam,ze to pomuze.
Pro Ty kdo maji zajem zjistit o jakemkoli Brokerovi vice, napiste sem jmeno a www a zkusime ho prozkoumat (tu)
Zakladni kamen obchodniho planu je vyber solidniho BROKERA

Ray


Je potreba pomahat ..popripade zakrocit ..

[Jen69]

To: Czechdaytrader:

Díky moc za odpověď, moc se mi nezdálo ani Irsko, ani Karibik, na mapě Irska mi vyhledávač jejich sídlo nenašel, tak jsem zatím ani nestahoval demo. Samozřejmě jdu od toho pryč, přesně co jste napsal, jsem potřeboval vědět, jdu hledat něco nového, až mi někdo zaujme, seženu, co se o něm ví a napíši to, protože vy umíte najít víc než já jako hledající začátečník. Ještě jednou dík za rychlou odpověď !!!

[vatanen]

Spousta lidí tu plus500 odsuzuje, že jejich platforma stojí za nic. Zajímalo by mě, ale čím konkrétním si zasloužila takovou nedůvěru a v čem je tak špatná? Já v ní vidím jednu obrovskou výhodu. Možnost obchodovat s málo penězi a vyzkoušet si obchodování s reálnými penězi. Hemží se to tu milionáři, kteří s míň než 200 tis neobchodují protože je asi pod jejich úroveň vydělat na obchodu míň než 20-50 tisíc. Každého začátečníka, který do toho chce zkusit strčit 1-10 tisíc předem odsuzují k zániku Uvědomte si prosím, že nejde o to s kolika penězi vládnu na účtu ale o tom jestli vím co dělám. Je šuma fuk jestli mám na účtu 10000 obchoduju s litrem a snažím se vydělat intradenně 500-1000 korun. Nebo obchoduju s částkou 10x větší. Princip je furt stejný. Samozřejmě, že je spousta kvalitnějších společností, které nabízí obchodování futures kontraktů, ale copak začátečník může dát jako základní vklad 3000 EUR a zkoušet si to? Osobně s nimi žádnou špatnou zkušenost nemám. 10000, které jsem si přes ně vydělal mi poslali během 3 dnů na účet. To že mají banku na Kypru může mít jeden prostý důvod. Výhodné podmínky pro ně co se týče zdaňování jejich zisků. Nicméně jak tu někdo poznamenal taky si nenechávám moc penez na účtu a co vydělám si posílám k sobě na účet. Až tak moc jim taky nevěřím :)

Frenkie56 Napsal:
-------------------------------------------------------
> Dobrý den,
> předem mého dotazu musím říci, že jsem také
> začátečník.
> Asi 2 týdny si "hraju" s plus500, fakt je ten, že
> v současné době nemám v úmyslu na minilotech
> zbohatnout, spíše si jen přividělat kupříkladu
> 5000-10000kč měsíčně na intradenním obchodování. O
> tradingu mám zatím jenom stručnou potuchu a čeká
> mě ještě spousta vzdělávání.
> Co se týče mého dotazu:
> Nevíte někdo o podobné platformě jakou je Plus500
> ??? (nízký vstupní kapitál a ne nezbytně nutná
> jednoduchost)
> Ta společnost sídlící na Kypru mi nepříjde nějak
> moc důvěryhodná, a když už někam pošlu svoje
> peníze (i když ne nějak velkou sumu), rád bych
> věděl, že pokud je vlastním zaviněním neztratím
> tak, že je dostanu i s případným ziskem zpět.
>
> Předem mockrát děkuji za Vaše odpovědi a případné
> odkazy.
>
>
>

[mira_k]

to vatanen,
jeslti se nepletu, tak tady nikdo nekritizuje platformu, ale samotného brokera.

ale ať si každý naloží se svými penězi jak uzná za vhodné, na výběr je tolik solidních brokerů, že nevidím jediný důvod, proč se vůbec zabývat tímto.

Pokud chcete reálně obchodovat futures, tak holt budete muset sáhnout více do kapsy nebo pošetřít nebo začít s forexem, který umožňuje nižší starty ... popř pak jiné instumenty.
Každý byznys má svoje pravidla, trading neni výjimkou (tu)


M.

[yax]

vatanen:

vsichni, co se tady objevi a obchoduji tyto sragory, pisou, ze nemaji dost penez na to, aby mohli otevrit ucet u normalniho brokera. A ja se tomu ani nedivim, protoze si mysli, ze obchoduji s malem a tak jim nic nehrozi, pritom strasne riskuji, takze projedou i to malo, co maji. Neskodilo by se nad sebou trochu zamyslet, zacit dodrzovat zakladni pravidla MM. Viz cisla, ktere uvadis.
Pises ucet 10.000, obchodujes s 1.000 - to myslis jako margin, nebo je to tvuj SL v obchode? Pokud je to SL, tak 10% risku na jeden obchod je trochu moc. Stejne jak to zhodnoceni - denni zhodnoceni uctu 5%-10%? To asi taky neni normalni a pochybuji, ze je toho nekdo rozumny schopny dlouhodobe.
Takze ty velke ucty nejsou kvuli velkym vydelkum, ale kvuli dostatecne ochrane vlastniho kapitalu. Takze kdyz budu parafrazovat tva slova, tak sakra zalezi na tom, jaky mas ucet a ty rozhodne nevis, co delas. Obchodovani neni hrani ani zkouseni. A je to hlavne o ochrane kapitalu a ne o maxi vydelcich, ktere mas v kazde druhe vete.

Lada

[vatanen]

Lado

to ze lidi obchodují tyhle srágory nemusí být nutně důsledek toho, že všechny peníze už na těch srágorách projeli, ale prostě proto, že normálně pracují a chtějí se na něčem naučit JAK obchodovat. Přeci jen demo je demo a kdo vydělává v demu nemusí mít nervy na to aby obstál i s reálnými penězi. Ohledně toho mého obchodování. Myslel jsem samozřejmě margin 1000 korun. Což jsou např. 700 kontraktů plynu. Jestliže ti plyn denně dělá ATR bratru kolem 0,200 USD není těch 500 zase takový problém. S jakým zhodnocením počítáš teda ty když ti tohle přijde moc? Nechápu jak ti velký účet pomůže proti špatným investicím a ochraně kapitálu. Když budeš dělat špatný obchody pak není problém ze 100000 udělat za chvilku nulu. Další arogantní komentáře mým směrem si prosím tě odpust. A co měl znamenat ten blemc o maxivýdělcích v mojí každý druhý větě to jsem nějak nepochopil.

[majkll]

vatanen napsal:

[ital] "Přeci jen demo je demo a kdo vydělává v demu nemusí mít nervy na to aby obstál i s reálnými penězi." [/ital]

-- demo je demo a mikro účet je mikro účet..a kdo vydělává na mikro účtu, nemusí mít nervy na to, aby obstál i s "opravdovými" penězi..co víc k tomu říct..demo nebo mikro účet - prašť jak uhoď..

majkll

[yax]

vatanen:

majkll napsal, to co si myslim taky. Bud muzes trenovat na demu nebo si hrat s nejakymi minikontrakty. Ani jedno ti nevydela na zivobyti, oboji je pouze trenink, tak mi prijde uzitecnejsi byt radsi na demu a dostat do hlavy aspon cisla, se kterymi pak pojedu v realu. Oboji je pouze "hra" a jestli na to clovek ma se ukaze az obchodovani s "plnymi" kontrakty. Ale tahle diskuze je tady vecna, jestli ma vetsi uzitek demo s plnymi kontrakty nebo mikroloty s realnymi penezmi, takze nema cenu to resit. Ja osobne ale neznam nikoho, kdo by se obchodovanim zivil fulltime a zacinal s 1 mikro lotem. Ale znam dost lidi, co zacli z jednim plnym kontraktem a dnes se tim zivi, tak si to preber sam.

A jestli jsem se ti zdal arogantni, tak se omlouvam, ale z meho pohledu mas spatne nastavene uvazovani. Napsal jsi nasledujici:

"Hemží se to tu milionáři, kteří s míň než 200 tis neobchodují protože je asi pod jejich úroveň vydělat na obchodu míň než 20-50 tisíc. Každého začátečníka, který do toho chce zkusit strčit 1-10 tisíc předem odsuzují k zániku Uvědomte si prosím, že nejde o to s kolika penězi vládnu na účtu ale o tom jestli vím co dělám."

Mozna pisu blemcy, ale uvazovat nad zhodnocenim 10% uctu u jednoho obchodu je u me hodne ujete. U me je treba realne zhodnoceni 5% na kontrakt, ale mesicne.

A dale kolik mas penez na uctu, je jedna z nejdulezitejsich veci. U 10.000 Kc chapu, ze je ti to jedno, tam asi zadne chyby moc bolet nebudou. Ale kdyz mas 10.000 USD, tak tam uz zalezi na tom, jak obchodujes. A pokud delas s 10.000 USD uctem jeden obchod denne, s riskem 2%, tak nemas sanci ten ucet projet. A prezijes jakykoliv drawdown, ktery ti system prinese, takze z toho prameni dostatecna sebeduvera v system a nenuti te to delat zadny obchod mimo plan. A to je jedine na cem zalezi: disciplina, plan a konzistence. Bohuzel to neni primarne o ziscich a kdo to nepochopi, tak spatne skonci.

Lada

P.S. Dej vedet za pul roku, jak si se dostal s obchodovanim daleko. Pral bych ti, abys ses mohl posunout do "realneho" obchodovani.

[Czechdaytrader]

Hrat si s minikontrakty ,je jak hazet do automatu. To ze znasobite 100% na jeden obchod je samozrejme mozne .
Ale riziko vlozene do takoveho obchodu neni normalni. A jsem si 100% jistej, ze takovy clovek nevydrzi vic jak 3 mesice.
Trenuj demo treba 2 roky kdyz musis.....a otevirej ucty s regulernimi brokery .
Pokud na to nemas...do zadneho obchodovani se nepoustej. "Simple like that " !!!!
Nekomentuje se zde jen platforma ,ale hlavne broker a logika jejich businessu
Plus500 neni podle mych nazoru Broker vubec....je to Bullshit.
Na kypru ma s nejvetsi pravdepodobnosti zalozenou spolecnost , nejen kvuli danim,ale predevsim diky nekontrolovanemu financnimu trhu.
Ale stacilo....uz jsem snad 100x psal at si kazdy a Vas udela na internetu research.

Pro nekoho je trading business, pro nekoho hra, pro vetsinu to znamena ztratu kapitalu !!!
Dalsi z moznosti minimalizovat risk je vyber Brokera !!

Uspesny obchodnik neriskuje a nemusi stresovat , jelikoz ho ztraty neomezuji .
Uspesny obchodnik ma realne ucty u renomovanych a regulovanych Brokeru .
Uspesny obchodnik diversifikuje portfolio i Brokery.
Stat se uspesnym obchodnikem neni otazka jednoho roku...ale mnoha


Ray

[Airmike]

All

pozeram ze ste sa tu do mladenca celkom slusne obuli. :) samozrejme ze mate vo vela veciach pravdu, ale ako to uz byva. nieco ako pravda v tradingu je velmi subjektivna vec. takze by som radsej trosku zvolnil a rozobral si to este raz bez emocii.

Plus500:
1) je zbitocne stracanie casu.
2) demovat donemoty ,alebo mikroloty nema vyznam. mikro kontrakty su velmi dobra cesta k nauceni sa rutine ( pre tych co nevedia treba pozriet co to vobec je. odporucam stranku CMEgroup)
3) kapital je velmi dolezity. cim viac do zaciatku posles na ucet, tym horsie :), treba nasetrit aspon 2-3 litre a zacat.
4) akonahle si pripraveny traba zacat. zacinat bez pripravy je hlupost.


Ps: o tom ze niekto nieco nevidel alebo nepozna vatanena trapit nemusi. zalezi len na nom ako sa k tradingu postavi. zacat popri praci s tradingom ma zmysel. hoci z minilotmi alebo mikro kontraktmi (2 Bod)

dajte mu chlapi trochu sancu :) :) :)

[Czechdaytrader]

Mas pravdu Airmike,

trochu zapracovaly emoce. Jen mi jen lito, ze i kdyz je tu spousta dobrych rad a vzdelavacich prvku k dispozici, mnohe z nich byvaji nevyslysene. V zadnem pripade se nikoho nesnazim od tradingu odradit. Spise naopak . Jen je treba dbat urcitych pravidel a byt realista. A s politovanim musim konstatovat, ze takovych je zde pomalu.
Kazdy mame predstavy jine, ale trading neni jen o predstavach. Trading je o systematickych pravidlech a extremni discipline. Je to business , kde se nesmi veci brat osobne . Prirovnal bych to k najemnemu vrahovi , kdyz uz jsme dosli az sem :o) .
Uz tolikrat tu zaznelo, jakym zpusobem je nejlepsi vybirat Brokera, kolik je idealni vklad na start , jaky risk management pouzit pro zacatek , jakou strategii s jakym indikatorem.......blahblah
Tyto otazky se vsak stale omylaji dokola ,aniz by se nekdo poucil z tech minulych .
Ja mel napriklad velke stesti,ze jsem s obchodovanim zacal v zahranici.Mel jsem dostatek $$$$ na to, aby me vyssi ztrata neovlivnila v budoucich obchodech. A tech ztrat nejen na zacatku samozrejme bylo dost. Coz k tomu patri.
Uprime si ted nedokazu predstavit, ze bych realny ucet otevrel s castkou mensi 10 000$. Na druhou stranu chapu, jak je tezke takovy kapital v CR shromazdit a jeste ho obchodovat.
Uplne uprime si myslim (a ted se pocitam do me pekne oprete haha), ze s $$$$ ktere musim na trading setrit a v pripade ztraty me to muze financne a hlavne emocionalne rozhodit neni radno vubec zacinat !!!!!!!!!
A jestli si myslite opak...nemate k penezum respekt a neumite s nimi jako s financim nastrojem operovat a zachazet !
A na tom je cele obchodovani postaveno. "trading capital"se nesmi brat jako penize, ale jako nastroj....Pochopit a prispusobit se tomu trva roky....teprve pote prichazi uspechy !!!!!!!
Trading je individualni zalezitost, kde kazdy ma trochu jine cile, ale v zaklade je to o tom , kdo a jak vydela $$$$.
Z informaci na techto strankach verim je mozne sestavit profitabilni strategii a risk management pro kazdy market.
Staci si je precist, prevest do praxe a drzet se jich bezmezne ! Je to jednoduche ,ale chce to neuveritelne sebezapreni.
A budete schopni Vase cile prevest do reality ...

A jak rika jeden muj kolega "Trading is Fucking business.....Get it...or Get out"


Ray

Pekne sem se rozepsal. Nesmite me osobne brat zas tak vazne. Veskere tyto informace tady jiz 100x zazneli v ruznych podanich. Je to vse jen reakce na vecne omylani podobnych otazek. Poucte se z toho co tu vidite. Nema smysl se zabirat otazkami nad kvalitou Brokeru, kteri kvalitni nejsou , kvalitou strategii ,ktere nedavaji smysl, a risk managementem financnich sebevrahu. Zivot je prilis kratkej na to abychom neustale opakovali stejne chyby.
Najdete si mezi tisici systemy, ten ktery je vyzkouseny a
Vam vyhovuje. Toho se drzte a nepreskakujte stale nekam do neznama. Teda pokud opravdu chcete obchodovanim vydelat !!! Spolehejte se na sebe,ale nebojte se nechat si poradit !!!

Konec slohove prace :o)

[Airmike]

Czechdaytrader

ja sa urcite nebudem do do nikoho obuvat, opierat ci cokolvek ine :) . len sa pokusim priblizit to na co si este celkom dobre spominam. a to je zaciatok. mam asi dobru pamat :) takze viem co to pre mna znamenalo ked som fundoval svoj prvy ucet (nebolo to zas tak davno :) ). takze sa este viem vzit do koze zacinajuceho . peniaze som rozdelil na 3x keby sa stalo nieco nepredvidatelne.trejdoval som open japan, v noci po praci :) a samozrejme to co som bral ako nepredvidatelne mi dnes pride ako velmi predvidatelne a to bolo vymazanie prveho uctu. :)

uz pred par dnami som cital nazor ze toto forum je zahltene velkym poctom prispevkov ktore su uplne nezmyselne, a malym poctom prispevkou , ktore maju svoju informacnu hodnotu. svata pravda, ale to predsa ani nemoze byt inak. za tych par rokov sa tu vystriedalo tolko zacinajucich traderov a kazdy zanechal svoju stopu. fluktuacia je ohromna, novych stale pribuda a skusenych ubuda. to je proste osud otvorenych webov. je to fakt a musime sa s tym zmierit.
co je ale uplne najpodstatnejsia vec , je podla mojho nazoru fakt , ze prispevky ostavaju. a kazdy beginer ma moznost vyselektovat co informacnu hodnotu ma a co nie. spociatku samozrejme nema sancu, ale nikto nehovoril ze to bude lahke.

na margo toho kolegu, tiez som jednu radu kedysi pocul :). prelozim do slovenciny.
" zabudni na vsetko co si sa doteraz naucil. "
na rozdiel od tej tvojejj tato rada bola zla . a z toho pre mna vyplyva ze AJ toto forum ma zmysel. zacinajucim ukaze novy svet a posunie ich zase o krok dopredu.

a este jednu vec ohladom kapitalu:

podla mojho nazoru prvy ucet sluzi na to aby sme spoznali ako na tom sme z hladiska psychologie. prvy 3 mesacny P&L report je test psychologickej odolnosti . o nic ine nejde. preto je tak velmi dolezite dodrzat plan nech je akykolvek spatny a neprepracovany. aby sme dokazali zanalyzovat kolko chyb sme dokazali urobit, kolko zatmeni mozgu a navalou emocii sme za 3 mesiace absolvovali. pre tieto dovody je tu milion krat spomenute robit 1-2 obchody denne. z realnym rutinnym kazdodennym tradingom to ma spolocne pramalo. ide o to aby sme si nastavili zrkadlo. vybudovat zaklad na ktorom sa da stavat. preto si viem predstavit otvorenie uctu aj z mensim kapitalom ako 10kUSD. preto ta poznamka, cim menej tym lepsie.

a co sa tyka fundovania beznych traderov. obycajnych smrtelnych a malych spekulantov. :) ja si viem celkom zivo predstavit fundovanie aj pod 10k. nieje to jedno ci ma trader na ucte 5 alebo 10K ked za den aj tak zarobi konstantnu sumu z konstantnym poctom kontraktov, na margin ktorych tych 5k postaci? . ja myslim ze je to fuk. ale je to len moj nazor ovplyvneny obchodnym stylom, takze samozrejme nikomu nic nevnucujem. :)

ked uz sme pti tych slohoch :)