Obchodovanie a zamestnanie

[Segina]

Radim 2 , no to je fakt češtin je u mne kaput ale po slovensky to určite nebude nejlepší
ja se do čr dostal v 7 tříde základky a takový je vysledek des :D


Bermaniste Tak když jsem snílek což asi jsem připomente se 1 prosince pošlu sken obchodovaní za měsíc říjen a uvidíme lepši než se dohadovat jak jsem psal na začátku
Jo a hypoteticky takové zhodnocení funguje jen na měsiční bází nejde to dělat neustále

Tak uvidime v prosinci co vy na to

S Pozravem snilek segina

[beraniste]

Budu se těšit. I když nejde tak ani o to vyhrát jednu bitvu, ale o to vyhrát válku.

[Ajap]

beraniste:Dakujem za info a snahu pomôct.Ak sa mozem spýtat z akým učtom začínali obchodovat vaši kamaráti? Prišli o všetko aj pri dodrziavaní pravidla 2% z učtu pri Trade Managementu,Risk Managementu,Money Managementu?ak to vobec dodržiavali.Ja by som chcel začat z 10000e.Ale po prečítaní vášho príspevku je to o dost a dost málo.

Segina: Ja ako Začiatočník,tieš by som chcel vidiet vaše zhodnotenie.Dufam že ste nepísali len tak do vetra o tom scrine.Už sa blíži termín ukážky.Dakujem a nech sa všetkým darí.

[Segina]

ne nepisem do vetra možem dat scren aj z tohto mesiaca ale včerajšek som dost dokašlal ale i tak je tam zisk a neobchodoval som cely mesiac

[pjv]

to Ajap

Tak ono i když budeš dodržovat pravidlo 2% risk na obchod tak bez nějaké výhody na trhu jsi odsouzen k vymazání účtu. Protože burza a potažmo i ostatní byznys je hra s negativním očekáváním. Když budeš otevírat obchody bez nějaké objektivní výhody v trhu nebo se jen budeš domnívat, že máš strategii, tak ztratíš účet v dlouhodobým horizontu i kdyby jsi riskoval 0.1 procenta na obchod. Důvod je jednoduchý - poplatky za obchod, spread atd. Pokud by se obchodovalo bez poplatků, spreadu, tak budeš dlouhodobě na nule, ale ty musíš překonat tyto náklady nejdříve.

Dále si musíš uvědomit, že trading je byznys, kde se pohybují fondy, který si můžou dovolit platit top zaměstnance atd. Proč by sis měl myslet, že si zrovna ty vytvoříš nějakou ziskovou strategii když tvoje konkurence má X krát více peněz a lidských zdrojů a zkušeností?

[DaveF]

Ajap Ak sa bavime o pozicnejsom/swingovom obchodovani na daily grafoch pre spominane trhy, tak si myslim ze 10K je uplne minimum. Sam som s 10K zacinal. Obchodujem na daily grafoch tie najmenej volatilne futures - ZC, SB, ZO, ZL, SB ... Spominany wheat by som videl na stoplossy na dennom grafe minimalne 15 bodov = 750 USD, idealne 20, cize to nie. Toto je uz o rozdielnom uhle pohladu - beraniste k tomu pristupuje skor z investicneho hladiska, ja ako kratkodoby spekulant. Beraniste tusim pozera (videl som nejake jeho prispevky) na firmy cez rozne financne statementy firiem - PL, Balance sheet apod. (sam studujem uctovnictvo ale takyto pristup ma napriklad vobec nezaujima). Ja sledujem trhy z cisto technickeho hladiska - SR urovne, a snazim sa odhadnut, kde asi vstupuju ''velki'' ktori ovplyvnuju trhy. Suhlasim ze backtest/demo ma nulovu vypovednu hodnotu. Cize ak by som mal dat nejaku radu na zaklade mojich skusenosti - Obchodujte len tie najmenej volatilne trhy - Za ziadnu cenu neobchodujte s tymto kapitalom trhy ako GF, LE, HE, CC a o kovoch alebo energiach uz ani nehovorim. - Musite zistit (na zaklade live) aka je vasa tolerancia risku - ja som napriklad aktualne ochotny zniest stratu do tych 400 USD (t.j. risk management mam nastaveny na maximalny risk 400 USD, nie na percenta) Prikladam screenshoty zopar obchodov na ilustraciu toho ako obchodujem, vsetko je to samozrejme live.

[Sinuhet]

"Dále si musíš uvědomit, že trading je byznys, kde se pohybují fondy, který si můžou dovolit platit top zaměstnance atd. Proč by sis měl myslet, že si zrovna ty vytvoříš nějakou ziskovou strategii když tvoje konkurence má X krát více peněz a lidských zdrojů a zkušeností? "

sice souhlas, ale podotkl bych, ze maly trader ma oproti fondum nekolik vyhod, nejpodstatnejsi je mnozstvi penez, ktere umistuju do trhu, cim vic, tim vetsi slippage a mnoho systemu na nekterych trzich nelze tak obchodovat...

[Segina]

tak tady je scren a zitra jak bude čas priložim konkretne z pijatku jak som nabral straty a aj z popisem co a jak bolo

[beraniste]

Ajap Napsal:
-------------------------------------------------------
> beraniste:Dakujem za info a snahu pomôct.Ak sa
> mozem spýtat z akým učtom začínali obchodovat vaši
> kamaráti? Prišli o všetko aj pri dodrziavaní
> pravidla 2% z učtu pri Trade Managementu,Risk
> Managementu,Money Managementu?ak to vobec
> dodržiavali.Ja by som chcel začat z 10000e.Ale po
> prečítaní vášho príspevku je to o dost a dost
> málo.
>

Velmi rád. Jeden z nich je můj kamarád již od základky. Ten točil komodity s 200.000Kč ... což je totální úlet. Dalšího jsem znal z pokeru, nyní oba dva máme internetové obchody ... ten obchodoval kde co cca s 1.000.000 - 2.000.000Kč a po roce byl nula minus poplatky no a obchodoval s dalšími kamarády, kterým konta lítala plus minus 10 mega, ale opět na tom nezbohatli, ba ani nevydělali ... možná, kdyby to šoupli do těch akcií a nechali to tam ležet, tak z těch deseti mega mohli nyní rozumně vyžít.

... ještě musím provést editaci pro ty, kterým se zdá 10M hodně. Při desetiprocentním zhodnocení je to cca 83.000Kč měsíčně, od toho si odečtěte náklady a pokud zbytek neutratíte za věci, kterými si můžete snížit základ daně, tak Vám z toho opět nic nezbyde. ... Dobře, něco zbyde, ale možná si to vyděláte jinde také, a navíc těch 10M se jim na účtech nevyčarovalo, takže by mě zajímalo, jak dlouho je někde sbírali. Bohužel to je realita, vždy když to hodím do kalkulačky si říkám, proč já vlastně obchoduji :-) Ale víte co, odkládat je základ a akcie miluji :-)

[beraniste]

pjv Napsal:
-------------------------------------------------------
> to Ajap
>
> Tak ono i když budeš dodržovat pravidlo 2% risk na
> obchod tak bez nějaké výhody na trhu jsi odsouzen
> k vymazání účtu. Protože burza a potažmo i ostatní
> byznys je hra s negativním očekáváním. Když budeš
> otevírat obchody bez nějaké objektivní výhody v
> trhu nebo se jen budeš domnívat, že máš strategii,
> tak ztratíš účet v dlouhodobým horizontu i kdyby
> jsi riskoval 0.1 procenta na obchod. Důvod je
> jednoduchý - poplatky za obchod, spread atd. Pokud
> by se obchodovalo bez poplatků, spreadu, tak budeš
> dlouhodobě na nule, ale ty musíš překonat tyto
> náklady nejdříve.
>
> Dále si musíš uvědomit, že trading je byznys, kde
> se pohybují fondy, který si můžou dovolit platit
> top zaměstnance atd. Proč by sis měl myslet, že si
> zrovna ty vytvoříš nějakou ziskovou strategii když
> tvoje konkurence má X krát více peněz a lidských
> zdrojů a zkušeností?
>
>

Z toho co jste napsal považuji za nejpodstatnější cituji "bez nějaké objektivní výhody" ... Nevím, kolik objektivních výhod jsou schopni vyjmenovat krátkodobí tradeři, ale investoři poměrně mnoho. Za tu nej, nej, nej považuji dostatek času a peněz. Ten kdo nedluží či neobchoduje s pákou nemůže být nikdy nikým dotlačen naprosto k ničemu. Nikdy se nemůže dostat do situace že MUSÍ zavřít. Je prostě rozdíl mezi muset a moci. Ti co musí většinou prodávají pod cenou.

[pjv]

beraniste Napsal:
-------------------------------------------------------

> Z toho co jste napsal považuji za nejpodstatnější
> cituji "bez nějaké objektivní výhody" ... Nevím,
> kolik objektivních výhod jsou schopni vyjmenovat
> krátkodobí tradeři, ale investoři poměrně mnoho.
> Za tu nej, nej, nej považuji dostatek času a
> peněz. Ten kdo nedluží či neobchoduje s pákou
> nemůže být nikdy nikým dotlačen naprosto k ničemu.
> Nikdy se nemůže dostat do situace že MUSÍ zavřít.
> Je prostě rozdíl mezi muset a moci. Ti co musí
> většinou prodávají pod cenou.
>
Samozřejmě je to myšleno na krátkodobý trading, ale konec konců, ani strategie dostatečně velkej účet a bez páky není bez rizika. Jednoho dne stejně musíš skládat účty a to je buď plus nebo mínus.

[hornys]

Dalo by se toto téma o obchodování a zaměstnání také rozšířit o obchodování nezaměstnaným?
Jak se na to může dívat Úřad práce?

[PaulCZ]

Nijak. Příjmy z obchodování zajímají jen finanční úřad.

[kpet]

Planujem zacat s trading a financnik.cz je jeden z mojich hlavnych zdrojov informacii.
Zatial stale studujem, zbieram informacie, ale zarazilo ma, ze najcerstvejsie diskusie su z roku 2009, teraz je maj 2016, co sa deje?

[petr]

Každý den tu přibývají nové příspěvky. Tedy nejčerstvější diskuze jsou z 2016. V pravém části homepage fóra jsou vidět poslední příspěvky.

kpet Napsal:
-------------------------------------------------------
> Planujem zacat s trading a financnik.cz je jeden z
> mojich hlavnych zdrojov informacii.
> Zatial stale studujem, zbieram informacie, ale
> zarazilo ma, ze najcerstvejsie diskusie su z roku
> 2009, teraz je maj 2016, co sa deje?