Jaký je smysl futures indexů?

[miki18]

Nejsem si jist, zda dobře chápu grafy a ceny. V manuálu na finančníkovi jsem se např. u S a P 500 dozvěděl, že minimální pohyb ticku je 1/20 = 25 USD. 1 bod= 250USD. To nějak nechápu. Možná tam mají překlep. Dle mne by 1 bod měl být 500 USD, nebo se to nějak přepočítává?
Dále - pokud předpokládám, že 1 bod by byl 500 USD tak dle grafu a hodnot bylo 9.března 2009 - close 675.900 a 10.3. bylo 716.000. Rozdíl tedy 40,1. Pokud to znamená to 40,1 tbodu znamená to, že je to 20050 USD? Je to na kontrakt, nebo se to musí ještě vynásobit počtem indexů v na kontrakt - 250x?

[lukinluki]

Takže k té futce na index S&P 500

ES (poloviční/tzv mini kontrakt) - násobitel = 50, minimální pohyb = 0.25 bodu indexu, čili minimální cenový pohyb = 12.5 USD

SP (celý/tzv velký kontrakt) - násobitel = 250, minimální pohyb = 0.1 bodu indexu, čili minimální cenový pohyb = 25 USD

kontraktní měsíce jsou: H = březen, M = červen, U = září a Z = prosinec + bývají obchodovány 2 následující kontrakty (např dnes je aktuální ESH9 a SPH9, ale většina brokerů již umožňuje obchodovat také ESM9, SPM9 i ESU9 a SPU9)

no a cenový pohyb pro pohyb indexu o jeden bod je vlastně roven násobiteli, čili pro ten váš příklad: 716 - 675.9 = 40.1 bodu pohyb indexu = 40.1 x 50 = 2005 USD pro mini kontrakt a 40.1 x 250 = 10025 USD pro full kontrakt

... tedy obojí pro 1 kontrakt !

[mira_k]

to miki18,
mini S&P 500 má bod 50 USD (tick je 0,25=12,5 USD), "velký" S&P 500 má bod 250 USD (tick je 0,1 = 25 USD)

M.

[miki18]

Lukinluki a mira_K,
díky za vysvětlení už chápu jak se to počítá. Nějak jsem ale nepochopil ten rodlím mezi minimálním tickem 1/20 a 0.1 když mají oba hodnotu 25 USD.
Vy uvádíte "minimální pohyb = 0.1 bodu indexu , čili minimální cenový pohyb = 25 USD" a v manuálu je uvedeno že "minimální pohyb ticku je 1/20 = 25 USD. 1 bod= 250USD". Asi jsem natvrdlý, ale u 0.1 bodu = 25 USD si myslím, že minimální pohyb by měl být 1/10 bodu a ne 1/20.

[miki18]

Hned jsem si to vyzkoušel a nechápu další věc - uvádění cen v quotes .Oba udaje jsou o S a P 500 březen - překopírovám z webu britefutures.com/charts000/futcharts.aspx
Date Open High Low Close Change Volume OI
03/11/09 725.00 732.00 713.50 720.50 +4.50 72331 529339
03/10/09 690.00 721.20 688.50 716.00 +40.10 57950 534861
a z : britefutures.com/charts000/futcharts.aspx
Date Open High Low Last Change
03/12/09 720.80 722.00 711.40 720.00 -0.50
03/11/09 715.90 732.00 712.10 720.50 +4.50
03/10/09 674.80 721.20 673.60 716.00 +40.1
Jak je to možné.

[lukinluki]

to první bude futka a to druhé kompozitní index.

futures (futka) je spekulací na hodnotu indexu k nějakému datu expirace, zatímco kompozitní index je počítaným váženým průměrem složek (v tomto případě z 500 významných firem všech odvětví)

proto u toho prvního OpenInterest a Volume, zatímco u toho druhého je jen % změna

[lukinluki]

miki18 Napsal:
-------------------------------------------------------
> Lukinluki a mira_K,
> díky za vysvětlení už chápu jak se to počítá.
> Nějak jsem ale nepochopil ten rodlím mezi
> minimálním tickem 1/20 a 0.1 když mají oba hodnotu
> 25 USD.
> Vy uvádíte "minimální pohyb = 0.1 bodu indexu ,
> čili minimální cenový pohyb = 25 USD" a v manuálu
> je uvedeno že "minimální pohyb ticku je 1/20 = 25
> USD. 1 bod= 250USD". Asi jsem natvrdlý, ale u 0.1
> bodu = 25 USD si myslím, že minimální pohyb by
> měl být 1/10 bodu a ne 1/20.
>


Nevím, kde jste našel hodnotu 1/20. Já ani kolega žádné takové číslo vůbec nepoužil, čili si správně myslíte že v tom materiálu, ze kterého ji čtete je chyba.

ANO, mělo tam zřejmě být 1/10 bodu, nebo-li 0.1 bodu pro SP.

Jedině ještě doplním, že z mého (kolegy) příspěvku také vyplývá, že minikontrakt je 1/5 fullkontraktu. Když už hážeme těmi čísli ;)

[miki18]

Takže ješte jednou díky. Myslel jsem si, že to byla chyba v manuálu. To jsem si oddych. Vím, že Vy jste to nepoužili, proto mně to bylo divné.
No já oboje hldeal jako SPH09 , tedy nikoliv kompozitním. Proto jsem to překopíroval. Znova jsem si to teď ověřil!
Mě zarazila ta OPEN price atd. k OpenInterest a Volume jsem se ani nedostal.

[lukinluki]

Ještě mě napadla další čísla na házení.

Hodnota kontraku ES = 50 x bodová hodnota indexu S&P500 a pro SP = 250 x, čili zablokovanou marží řídíte v tuto chvíli 50 x 727 = 36 350 USD na ESku a 250 x 717 = 179 250 USD.

Na rovinu vám píšu, ať na SP rovnou zapomenete, pro vysokou marži a nízkou likviditu. Je výhodnější pozice řídit větším počtem kontraktů.

[miki18]

No já se určitě nedám zatím vůbec na nic. Teprve se začínámj učit, takže jsem to bral, že je to jedno a díky té chybě v manuálu jsem prostě jen chtěl toto pochopit. Ostatně myslím, že na učení se je jedno jaký trh se použije. V každém případě díky, jelikož se tak člověk učí.

[lukinluki]

To chápu, že se začínáte učit a možná zkusíte chvili jet nanečisto.

Ale mohu vás ubezpečit, že to není jedno. Začněte se učit na trhu, který reprezentuje co největší počet "názorů na cenu". Pro malého spekulanta má smysl, pokud to chce brát vážně hned od začátku, aby sledoval skutečně likvidní trhy a především ty, které v reálu ufinancuje (v tomto případě "umarginuje").

Protože pokud by to bylo jedno, tak vám rád naprogramuju generátor náhodných kurzů a můžete si hrát na písečku až do omrzení - stále to však bude jenom hra :)

[miki18]

Díky zapřemýšlým o tom. No když umíte tak dobře programovat, tak Vás asi budu jednou potřebovat pro nastavení parametrů v software. Pokud budete ochoten pomoci.

[lukinluki]

Ano, rád pomohu když budu mít více času. Kdyžtak mi napište potom na mail.