EUREX - Euro trhy FESX, FDAX

[Gladiator028]

Ahoj Mahrlo,

do vlakna NQ som ti pridal "ťahák".... ;)

[marek53]

to Gladiator028

Díky za tvoji kritiku.
Máš pravdu v tom, že PT120 je málo, samozřejmě o tom vím. Spíše bojuji s velikostí SL60, zdá se mi to docela málo, když jít tedy pro větší PT, tak bych zvolil SL řekněme 100, jelikož se někdy stává, že trh jde proti mě a SL60 má co dělat, aby vůbec odolal. Při vyhození na SL60 se taky stává, že trh po této korekci pokračuje předpokládaným směrem a člověk se potom bije do hlavy, že ho to zbytečně vyhodilo na tak malém SL.
Radši bych šel pro PT aspoň 300, jenže v praxi je to trošku horší, hlavně ta nervozita při protipohybu. Posouvání SL na BE+1 při dosažení zisku ve velikosti SL je taky dobrá věc, ale někdy to může uškodit předčasným vyhozením z trhu a trh potom jako naschvál pokračuje v započatém pohybu do zisku.
Mohl bys, prosím trošku nastínit, proč je PT120 v dlouhodobém měřítku ztrátová záležitost? To by mě opravdu zajímalo.

Ještě jednou díky za tvou kritiku a všem přeji hodně úspěchů ;) (tu)

Marek

[Gladiator028]

Ahoj Marek,

je to jednoduche , máš pomer RRR 1:2 , teda balancuješ na hrane" buď - alebo " , nemáš priestor pre zdrave riziko. Samozrejme matematicky máš šance na svojej strane , ale už dva stratove obchody Ti mažú predchádzajuci zisk teda si na nule , teraz si musíš odpovedať na otázku úspešnosti aký máš pomer , ale ten sa hlavne v začiatkoch rýchlo mení teda nieje konštantný teda v lepšom prípade balancuješ na nule , plus nejaký malý zisk k tomu ked prirátaš možnu flustraciu zo stagnacie začínaš robiť chyby a už ideš dole vodou. Tato strategia by mohla byť úspešná jedine so železnou disciplínou , ale aj tak sa nevyhneš tlaku skôr či neskôr keď uvidíš že ti peniaze zbytočne unikaju pomedzi prsty a to je zlomový moment ked začínajuci trader začína hrať vabank-improvizovať pretože nieje pripravený na väčšie zisky - väčšie riziko.
Keď z potencialu 100% berieš (presnejšie snažíš sa brať) 10% z toho musíš odrátať straty povedzme 50% teda získavaš 5 % z celkoveho pohybu , to sa zákonite nedá z dlhodobeho hladiska uniesť, lebo aspoň si myslím, že každý kto sa dá na tento boj má nejakú ctižiadosť -dravosť teda chce sa vymknuť z bežneho priemeru a to sa bez rizika nedá , bez rizika je obchod kamenným krámkom na rohu z ktorého sa dá možno uživiť no stále ťa bude štavť ten Supermarket oproti.... ;)

Gladiator028

[marek53]

to Gladiator028

Díky za odpověď.
Pokrok by už byl, kdyžbych ten PT zvedl dejme tomu na 200, to už by vycházelo RRR cca 1:3, jenže dá se to dělat se SL60? Určitě dá, ty si toho důkazem, taky bych chtěl mít tu schopnost zanalyzovat trh jako to umíš ty, věřím, že to časem přijde (tu)...

Díky a všem přeji hodně úspěchů ;) (tu)

Marek

[Gladiator028]

Marek 53,

všetko sa dá , ale chce to čas ako píšeš no zatiaĺ zapoj do toho aspoň počítanie swingov ked nič iné, spravidla po 2-3 malých prichádza väčší , takže ked Ti bude vychádzať vstup na tom predpokladanom velkom tak ho nechaj vykonať prácu za Teba a neposuvaj SL na BE predčasne , teda 2 x urob obchod po "starom" a 1x popust uzdu" fantázii" , postuopne do toho určite prídeš a SL 60 Eur je v pohode ide len o načasovanie vstupu.

Gladiator028

[Dikon]

Gladiator028:
ahojte, jak jdou opce? :-) uz zkousis nejake pozice?

mel bych dotaz k tomu screenu co jsi tu daval. Pises ze 100Eur je cca 10% mozneho profitu, ale kdyz teda se budu snazit jit alespon pro treba 50%, tak to zakonite s sebou nese asi nutnost vetsiho SL, coz je otazka na psychiku kolik je kdo asi schopen unest ne? Je jasny, ze pro vetsi profit je nutne potreba asi i vetsi SL, i kdyz se pak mozna RRR zvetsuje a dostal bych se treba i na 1:5 nebo i vic pak bych musel riskovat 200Eur a to uz pro nekoho muze byt hodne.. Zvlast kdyz jako zacatecnik delam chyby a pak prijde treba 3-4 po sobe ztrata a uz je zavareno...
Jak toto vidis?
Diky

[Gladiator028]

Ahoj Dikon,

opcie idu Ok , zatial všetko v zisku no je ešte predčasne robiť nejaké závery, na ostro to ešte neieje a ešte nejaký ten "pátek" to tak ostane , uvidím ako to bude vychádzať.

Nie je to pravda, že pre velký profit je potrebný velký SL , všetko je otázka správneho načasovania vstupu , pre mna je vstup alfa a omega biznisu. Je lepšie 3 x vstúpiť so SL 60 Eur ako jeden velký SL 180 Eur, prečo ? No jednoducho preto, lebo ak sa sekneš so vstupom 1 x a stratiš 60 Eur , ale si presvedčený o správnosti smere obchodu a potvrdzuje ti to aj další postup môžeš vstupiť na druhej úsečke či korekcii s dalším SL 60 Eur , lenže medzi tým ti vznikla "pauza" povedzme dalších 60 Eur takto si získal 60 Eur k "dobru" teda použil si SL 120 Eur ale v skutočnosti trh urobil pohyb 180 Eur proti tebe na ktorom by si bol von so SL 180 Eur.

Inými slovami povedané, sekneš so SL 180 Eur si paralizovaný, lebo je to značná suma na jeden pokus . No pri použití SL 60 Eur máš na rovnakú sumu 3 pokusy teda 3 x väčšiu šancu na úspech ako pri jednom vstupe s velkým SL. Potom treba stanoviť tu správnu sumu pri ktorej posunieš SL na BE a tam ho necháš až suma narastie na zaujímavu čiastku, skrátka trh potrebuje dýchať a ked mu furt utahuješ "kravatu" tak sa dusí a "kašle"na Teba... ;)

Ešte sa vrátim k Markovi, aby si niekto nevysvetloval zle čo som napísal. Nije zle zarabať 120 Eur na obchod , ale je zle na taku malu sumu čakať 3 dni. Ked má obchodný mesiac 20 dní a budem počítať minimálny profit na deň 50 Eur čo je fakt velmi symbolická suma tak to je za mesiac 1000 Eur zisku. Teda ak čakam na signál tri dni tak by sa to malo zohladnit aspoň na dosiahnutie toho minima (je to len môj osobný názor) za tri dni čakania 3 x 50 Eur + deň ked vstupujem do obchodu 50 Eur spolu 200 Eur , to by bola suma pod ktoru by sa nemal obchod zatvárať ak príde dobrý signál. To som nepčítal straty , teda ak to okrešeme na polovicu ostane obchodníkovi 500 Eur zisku na mesiac a to je taký minimálny základ na ktorom sa dá pomaly budovať za predpokladu, že sa tie peniaze použiju na navýšenie účtu nie na pivo.... ;), lebo potom obchodník stoji na mieste a jeden nevydarený mesiac ho položí do kolien.

To čo som napísal je len na úvahu, návod ako sa dá na SL a PT pozerať samozrejme nie každý sa stým stotožní čo je normálne.


Gladiator028

[Dikon]

Ahoj Gladiator028,
no tak super, jakou strategii zkousis? IC? :-)

diky za osvetleni se SL, spis slo o to, ze SL 180 Eur je na me, moji psychiku, muj ucet, to je jedno cehos e to muze tykat, dost velky, tudiz nepouzitelny. Myslel jsem to tedy tak, ze o napr. tech 180Eur ani nauvazuju, ale jak rikas pro tyto pripady, ktere jsi popsal je mozno pouzit i SL 60Eur tak super, akorat ze ten pokus budu mit jen jeden, maximalne dva. Je pak otazka s jakou uspesnosti budu tedy vstupovat a budu umet ty prave situace najit.
Pro tebe je to hracka, ty to krasne vidis, ale co my begineri? Ja se prave obavam toho, ze nez budu schopen rozpoznat ty spravne situace, zezacatku mi ten SL 60Eur stacit nebude, takze budou prevazovat spise SL nez PT (pak je otazka RRR, pro kolik si pujdu, jeslti se to pokreje, alespon na to pivo nebo to bude minus).
Pak taky myslim, ze se to muze pro zacatenika dost zvrhnout, kdyz se mu dvakrat vstup nepovede, ale trh porad "pojede" jeho smerem, muze ho to strhnout, ze se bude pokouset proti planu vstoupit prave vic nez dvakrat a pak uz to jede, ale ne tam kam potrebuje....

Jinak tvoje primery jsou vazne uzasny, s tim skrcenim jsem se docela nachechtal...
diky

[hiker]

Ahoj Gladiator, spominal si ze obchodujes vlajkove formacie. Mohol by si prosim ta pridat zopar screenov? Snazim sa na tom postavit plan. Ci beries len vacsie formacie ktore su viditelne aj na vacsich TF, alebo beries aj mensie formacie. Tie mensie sa casto podobaju na ledge. Ak by si mohol oznacit co povazujes za vlajku a co uz nie. Dakujem moc. Este zopar screenov s mojimi pokusmi.

[Gladiator028]

Ahoj Dikon,

skušam IC , ale viac ma beru vertikalne spready lebo pri tom viac používam "normálny" graf kde je to ovela jasnejšie z titulu formácii.

Nieje to hračka ani pre mňa akurát viem reálne zhodnotiť svoje šance vzhladom na formáciu trhu a volume . Nie stale sa to podarí na tick presne , ale nebojím sa vstúpiť do trhu aj 3 x po sebe ked vidím že starý trend slábne a mám velké šance na úspech , nehovoriac o tom , že idem pre podstatne iné profity ....... ;) Teraz som písal o protitrendových vstupoch , lebo tie sú najlepšie , inými slovami idem proti prúdu ...plávat proti prúdu je zdraviu prospešné , prekrvuje svaly , zoceluje srdce a ...zväčšuje účet... ;)

Hiker,

máš tam vlajky aj krížove kanály, nie všetko je vlajka. V noci pridám nejaké screeny.


Gladiator028

[Gladiator028]

Ahoj Hiker, vlajka na vyššom tf-ku predpovedá dlhší prepad/narast ceny ako na kratšom, ale v zásade na všetkých Tfkách funguje rovnako , teda toto by som nejako špeciálne neriešil. Dôležité je identifikovat vlajku skôr ako sa celá vykreslí, na screenoch máš vodítko ako na to pozerať. Vlajky vznikaju stále po dlhšom pohybe trhu , je to preto, lebo po dlhšom pohybe trhu dochádza k čiastočnemu výberu ziskov a kôli tomu dočasne cena ide do opačneho smeru a nie kôli pribudnutiu nových kupujúcich/predávajucich. Zakreslujeme ju podobne ako kanály, nájdeme 2 oporné body High -low od ktorých tahame čiary do stratena pod uhlom cca 30stupnov a potom len kontrolujeme pohyb ceny či tieto hranice akceptuje, alebo nie.Ak sa cena posunie nižšie/vyššie prekreslime čiary a pokračujeme v pozorovaní , akonáhle dochádza aspoň na troch úsečkách k odklonu ceny od jednej zo strán vlajky , dochádza k blížiacemu prerazeniu v pôvodnom smere, ideálne je ak je to tak ako na screene ked nám hornu hranicu potvrdzuje silná ST úroveň. Pôvodne som obchodoval vlajky klasicky po prerazení formácie no to vyžadovalo väčší SL preto som to začal robiť opačne ako to robí 90% traderov. Predávam na vrchole vlajky a nakupujem na dne preto je velmi dôležité vedieť rozpoznať formáciu s mantinelmi už vopred ale platí to aj pri klasickom spôsobe nakolko sa môžeš vopred pripraviť na možný pohyb a k nemu aj adekvátny profit. Gladiator028

[bergmann1]

Ahojky,

zdravím všechny. Poslední dobou jsem se odmlčel, ale jen z důvodu, že nemám žádné novinky. Únor vypadá, že skončí mírně v plusu (sim), ale vnitřně mám pocit, že na živé obchodování to zatím není. V průběhu měsíce jsem se vrátil zpět k původnímu systému kluzáků (vstup hned na proražení macd X 0). Čekání na další korekci do trendu mi nevyhovovalo - buď jsem to nepochopil tak, jak to mělo být pochopeno, nebo prostě dělám něco špatně anebo je to v psychice - trpělivosti v čekání na ten úplně nej... signál. Na NQ se mi zdálo, že než trh údělá další korekci, je vysílený a ten pohyb už "není ono". Pořád bojuju s výší SL, ale často už nacházím "logickou zónu" na lepším místě, než je nejbližší swing (který je pro SL daleko). Potom se dostávám na RRR 1:2 až cca 1:4.
Ať se všem daří,

Petr

[radusor]

Ahoj Gladiator028

chtěl jsem se jen zeptat :kde případně v jakém software si MP zobrazuješ ? děkuji za případnou odpověď (tu)

[Gladiator028]

Radusor,

pozri do vlákna NQ, teraz som to tam priložil.

[radusor]

OK... (tu)