EUREX - Euro trhy FESX, FDAX

[mark5]

Ahoj Gladiator,

chcem sa opytat ci mas taky podrobny obchodny plan s popisom vstupov, vystupov, atd. ako odporucaju na financnikovi.

Ja sa snazim naucit sa obchodovat pomocou PA, z tvojich screenshotov aj z knih od Rossa, ale pride mi to stale prilis subjektivne, treba posudzovat situacie, ktore sa nedaju jednoducho popisat a neviem z toho urobit plan, ktory by sa dal mechanicky obchodovat.
Tym padom sa aj tazko robi backtest, lebo vzdy moze vyjst inak - podla toho, ktore vstupy zoberiem.

Ako zaciatocnikovi by mi vyhovovalo viac mechanicke obchodovanie. Ako to vidis ty, mas svoje vstupy presne definovane, alebo mas velky priestor na "pocit" trhu?

dik,

Mark

[Gladiator028]

Šimi,

pri tomto type obchodu nečakáš na dokončenie reverz usečky, to už je trh preč s polovicou možneho zisku. Naznač si support, trend.linku atď. na tomto bode zadáš čakačku 1 tick nad ňou , tu ti zoberie už posledná klesajuca úsečka takže ked začne reverz už si v trhu od začiatku . Tento druh obchodu je riskantnejší a preto tam daj SL len 3 ticky , ak to nevýjde 30 eur ťa nepoloží , ale ak áno ako dnes ráno tak si v dobrom zisku v pomre RRR 1:4. Takéto obchody môžeš robiť len v blízkosti ST urovní , CC , Open usečky a RU , čím silnejší oporný bod tým väčšia šanca na úspech.

Gladiator028

[jisrael]

Ahoj všichni,
právě jsem dočetl 110 stran tohoto vlákna a děkuji všem,kteří se snaží pomoci nováčkům za jejich trpělivost.
Mám pocit,že jsem tady někde viděl kontakt na vlákno,kde se řeší pouze systém PA,jenže si nemohu vzpomenout na které straně.
Existuje takové vlákno,nebo už mám z toho čtení myšky před očima a jen se mi to zdálo?
Pokud někdo může pomoci,díky.
Všem hodně štěstí

[Odysseus]

www.financnik.cz/forum/read.php?2,96441,page=1

[michal-administrator]

jisrael:

stačí použít vyhledávání a měl byste to bez čekání :) příjemné počtení, je tam přes 120 stran..
www.financnik.cz/forum/read.php?2,96441,page=1

michal

[Pavel K.]

jisrael: www.financnik.cz/forum/read.php?2,96441,page=1 Ale dobre vybirej prispevky, ne kazdy ma nejakou hodnotu..


A, prohral jsem.. :)

[Gladiator028]

Mark 5,

PA je viacmenej subjektívna záležitosť čo sa týka presných vstupov a výstupov lebo ak nepoužívaš indikátory musíš mať dobre napozeraný trh a jeho rytmus , o tom som už písal viackrát.

Kostru systemu ti robia PA paterny triangle, vlajky, kliny , DT, DB atď. Samozrejme nemôžeš vstupovať automaticky do trhu na základe toho, že tam vidíš triangel , lebo každý je iný a to platí aj o ostatných paternoch. To práve sú tie jemné signály ktoré musíš rozpoznať aby si vedel či máš , alebo nemáš signál zobrať. Môžeš si spísať plán, že vstúpiš na základe trianglu ktorého horná linia bola prelomená a podobne , ale dobrú vstupnú úsečku už musíš rozpoznať individuálne , tu sa musíš prispôsobiť trhu nie trh plánu.

Z Rossa si zober hlavne CG- Congestion formácie, lebo tie sa velmi dobre obchodujú -prerazenia a tu v podstate si to môžeš spísať do plánu kde si vyznačíš aj počet úsečiek v CG , aby si vedel v buducnosti rozlíšiť dobre CG od lepšieho.
Celé PA je o praxi a pocitoch a k tomu prídeš po nejakých rokoch obchodovania takže ti prajem veľa trpezlivosti a samozrejme úspechov.

Gladiator028

[Gladiator028]

Mark 5, pozri si predchádzajucu stranu so screenom FESX z rána kde su zakreslene ST urovne ešte pred tým ako ich trh dosiahol a porovnaj to so situáciou teraz. Ked správne zadefinuješ body možneho obratu funguju ako švajčiarske hodinky.Tento plán je mentálny držíš ho v hlave nedá sa vopred spísať , pozoruješ trh a ten ti postupne hovorí akú má náladu......a zase sme pri pozorovaní a pozorovaní ......... Gladiator028

[bijetl]

Gladiatore,

u těch odrazů od SR úrovní, congestion apod., zajímalo by mě jak je lze obchodovat s tak malým SL jako jsou třeba 3 ticky, vzhledem k tomu, že např. SR není jen přesná úsečka, ale spíše úzký pruh - oblast, v níž se cena může / nemusí odrazit, navíc je subjektivní dle pohledu každého obchodníka kam jí zakreslí... velmi často se stává, že jí prorazí falešně, aby se pak vrátila do směru původního trendu... jak tohle řešíš? Zvlášť congestion mají spoustu falešných průrazů a čekající příkaz ve vzdálenosti 1-2 ticky od hranice CG = tutovka, že tyhle falešný průrazy skončí SL, nebo se pletu?
Jinak díky za super PA lekce, je to těžký, ale pro mě jediný logický způsob, jak obchodovat :-)

Bijetl

[šimi]

Gladiator:

Jen chci podekovat za vse co tu delas pro vsechny! Pokazde kdyz neco napises, nebo das screen, je to velmi poucne. I dnes jsem si zase pridal kousek do skladanky po tvych prispevcich a po zpetnem prostudovani v grafech... :)
Tak doufam, ze budes mit trpelivost jeste dlouho.... ;)

PS: jinak bych si te musel najit na Slovensku a zaplatit si lekce ;)

Vytahum Zdar ;) (tu)

[Gladiator028]

bijetl, s tak malým SL sa dá obchodovať za predpokladu, že naznačené ST úrovne sú skutočne silné a to zistíš tak že si ich čekneš na vyšších Tf-kach , z čím vyššieho Tf ka vychádza táto línia tým je silnejšia a tým väčšiu pravdepodobnosť má obrat ceny. Hranica 2876 vyhádza zo 4 hod grafu kde sa začalo tvorit CG už v piatok a dnes ráno sa cena odrazila od hornej hranice CG takže sa dalo logicky očakávať že otestuje spodnu hranicu CG, je to ako loptička odrazená od steny. Opodstatnenie tejto hranice potvrdili aj nižšie Tfka širším ťahaním ceny spolu s odrazmi , pozri si lepšie 10 min graf. CC je centrum CG kde sa cena sustreduje najviac teda je to úroveň možneho odporu a tu taktiež platí, že čím je zhustenie dlhšie tým väčší význam má. Na nižších Tfkach je logicky viac možných bodov pre zakreslenie a trader sa musí rozhodnút či uprednostní RU alebo ST body , je to individuálne no podstatné je že sa to deje v určitom rozpätí +,-, niekolko tickov , teda tu záleží na traderovi kolko je ochotný riskovať, či nastúpi do trhu priamo na linke , alebo 1 tick nad nou či 1 tick pod ňou . Ja uprednostnujem 1 tick nad ňou , alebo priamo na linke. Pokial cena klesne viac ako 3 ticky pod ST uroven je možné že ju prerazí a zbytočne by bolo riskovať viac. Týmto štýlom sa nedá obchodovať každý deň , musíš si počkať na dobrý signál . Vrámci trhu FESX nemá velký význam obchodovat týmto štýlom v CG na 5 alebo 15 min grafoch , lebo je tam malé rozpätie preto potrebuješ signál z vyššieho Tfka , alebo môžeš obchodovat Range s rozpätím nad 100 Eur , aby si s dostal aspon na BE , alebo v prípade potreby vystúpil s malým ziskom. Gladiator028

[bijetl]

Gladiatore,

díky za odpověď, je mi jasné, že SR úroveň z vyššího TF má větší váhu než z nižšího, já osobně je zakresluju tak, že si jí zakreslím na vyšším TF a poté její umístění lehce "dolaďuju" na nižším. Občas se stává, že se cena odráží třeba na tick přesně, ale daleko častější je situace, kdy SR krásně zafunguje a cena se od ní se odráží zpět do směru trendu, ale odráží se v určitém rozpětí - třeba 1 celého bodu - kolem zakreslené SR. Prosto mě fascinuje ten malý SL :-)
Když se podívám třeba na Tvůj poslední screen - 30 min TF - tak tam jsou z CG long průrazy do směru trendu, navíc i podpořené volume ... vstup s čekačkou 2 ticky nad hranicí CG by však ve většině těch průrazů skončil na SL. Když o tom přemýšlím, tak mě napadá:
- buď vstoupím ve všech průrazech včetně falešných, kterých je většina, a pak budu mít velmi malé procento win obchodů a musím to nahnat velikánským RRR, což jmůže být v případě dnešních líných trhů trošku problém,
- nebo musím použít nějaký dodatečný vstupní filtr?

Rád bych se též zeptal, proč při vstupu např. na SR, byť silné, preferuješ vstup čekajícím příkazem umístěným na SR či 1 tick od ní, a proč nečekáš na nějakou reverzní úsečku nebo úsečku naznačující min. nerozhodnost trhu, jako např. doji...zkrátka až na situaci, kdy trh říká "nejspíš se odrazím"...

Je mi potěšením s Tebou diskutovat a pokud je potřeba, rád přihodím nějaký screen, abych názorněji ukázal, co svými otázkami myslím.

Bijetl

[Gladiator028]

Ahoj bijetl,

pochopil som ako to myslíš tak zase zopakujem že nemôžeš vstupovať na všetkých prerazeniach-reverzoch ,, lebo z dlhodobeho hladiska by si bol na nule , alebo v strate preto si musíš vyberať signály ktoré týmto spôsobom zobchoduješ. SL 3 ticky neber ako dogma môžeš použiť aj väčší je to len na Tvojom zvážení rizika. Urob si domácu úlohu: Prejdi si spätne aspoń 6 mesiacov dozadu silné ST úrovne na vyššom Tfku a potom ich prenes na Tfko na ktorom obchoduješ , potom pozoruj o kolko tickov v priemere bola ST úroveń presiahnutá a urob si z toho priemer ktorý bude použitelný. Pokial správne zakreslíš ST úroveň tak by to nemala cena preraziť viac ako o 2 ticky.
Týmto štýlom neobchoduj pred vyhlásením správ, lebo vtedy je väčšinou porušená rovnováha trhu a nevieš ako sa zachová.

Dodatočný filter môže byť trh FGBL ktorý putuje presne opačne , avšak nie stále presne v dannom momente, niekedy ide spolu s FESX , vyberaj len jasné signály.

Do trhu vždy vstupujem čakacím alebo limitným príkazom , teda musím vidieť potvrdenie mnou stanovenej ceny ktorú tam chcem mať a určite nie len náhodou. Príkazy typu market ma v minulosti stáli veľa penazí.

Prečo vstupujem pred revernou úsečkou? Lebo pri tomto type obchodu sa jedná viacmenej o skalpovaciu techniku a vystupuješ z nej v krátkom čase . FESX nemá práve najštedrejšie pohyby preto potrebuješ z toho vyťažiť maximum, ked budeš čakať na reverz tak to už vidia aj ostatný a začína boj medzi býkmi a medvedmi , jedny chcu cenu stalčiť späť druhý zas vytlačiť vyššie a načo sa byť s dvomi tábormi s neistým výsledkom.

Jedno z pravidiel tradingu znie: Nakupuj ked všetci predávaju a predávaj ked všetci nakupujú.

Ty už vystupuješ z trhu zo ziskom kým Tvoji kolegovia ešte len lezú dnu a spravidla na poslednej úsečke. Tento spôsob obchodovania je z druhého hladiska menej riskantný ako keď vstupuješ do davu ktorý sa pretláča, môžu Ťa ušlapať.....:-)

Gladiator028

[stomas]

all

skvela zprava,ze toto vlakno jeste zije...chapu,ze by Gladiator ocenil vetsi iniciativu zdejsich ctenaru...i ja si obcas kladu otazku,proc je zde posledni tydny,tak mala aktivita,kdyz traderu venujicich se eurexu bude jiste dost...nicmene za sebe musim priznat,ze nemam co nabidnout,protoze jsem zacatecnik,ktery je navic v techto dnech malinko nesvuj z maleho rozpeti,ktere napr.FESX nabizi pro daytrading...ovsem velice rad zde screeny gladiatora sleduji a s oblibou procitam jeho inspirativni commenty otevirajici nove obzory PA pristupu k trhum..verim,ze podobnych nezucastnenych ctenaru zde bude vice a gladiator jeste najde chut se znova delit o sve myslenky...

hezky den vsem :)
Tomas

[šimi]

Zdravim Gladiator

Myslim, ze ten samy vytah jel i dneska na Fexiku co, ale zase mi ujel ;) ale vim proc....
nevim jesli bych ale preckal tu reverz usecku, abych moh jet jeste do dalsiho patra :)

At se dari... vsem ;)