Diskuze k článku: Otázky a odpovědi začátečníků

[msimek66]

to all: Diskuse o tradovíní s částkou 5000 CZK je zcela fiktivní. Nejmenší částka na otevření účtu je u IB 10.000 usd.
Studentské účty jsou možná nižší....
Martin

[jenaL]

msimek66:

jedna se hadam o miniloty a ferexove obchodovani, je tu na to v diskuzi spousta odborniku co by se mohli s dalsi spoustou odborniku podelit o detaily :D (u komodit je hlavni problem predevsim vyse marginu)...

btw...500kc ucet je spis na poradny prozkoumani toho z jakyho duvodu ke grafm clovek seda...

[yax]

to msimek66:
IB nejsou jediný broker na světě, existují dokonce takoví, kteří mají nižší požadavek na startovací účet (např. 5.000 USD), dále mají lepší data, nižší marginy, výborný sw, a když trh přejde na jinou burzu, tak se kvůli tomu nemusí psát speciální článek, aby si to lidi mohli nastavit. Více viz hodnocení elitetrader.com, tam si člověk může brokera s dobrými referencemi najít sám a pak si je sám vyhodnotit a vybrat.

to all: tohle určitě není první diskuze na tomto serveru, která se týká komodit versus minilotů. Zastánce každého tábora má své argumenty a málokdy se nechá přesvědčit, že druhá strana by v něčem mohla mít pravdu. Abych se vyhranil hned na začátku, tak patřím do tábora komodit.

Jak se tady všude píše a jak už jsem se sám přesvědčil, tak nejdůležitější v tradingu je hlava. A to jestli se člověk zvládne v reálu řídit se systémem nebo ne. A čím víc peněz je ve hře, tím je člověk opatrnější (rozumný člověk, o jiných případech se nemá cenu bavit). Takže pokud začnu obchodovat komodity s účtem 5.000 USD, tak se budu předtím sakra učit než půjdu obchodovat reálně (protože jinak jsem trotl). Ale když půjdu obchodovat s účtem 5.000, tak si půjdu hrát, protože mě netrápí, že o ty peníze přijdu (můj názor) nebo aspoň nebudu mít tak poctivou přípravu.

A jak píšou zastánci druhého tábora, že lepší než paper na komoditách, je obchodovat reálně miniloty, že si tak člověk víc osahá trh a připraví psychiku, tak si osobně myslím, že je to nesmysl. Trh si sice osahají, ale hlava se nepřipraví na to, že pak budou obchodovat řádově daleko větší částky a to je základní problém.

A abych to uzavřel, mohl by sem napsat někdo, kdo začal obchodovat miniloty s nějakou drobnou částkou (např. do 10.000 CZK) a teď se tradingem živí fulltime? Protože takovýto příklad neznám, ale znám spoustu příkladů lidí, kteří začli v komoditách s vkladem do 10.000 USD a teď se tím živí.

Láďa

[yax]

A pokud by si chtěl někdo přečíst, co se mu může stát u mimoburzovního brokera, tak tady je docela hustý příspěvek:

www.financnik.cz/forum/read.php?4,83571,108186#108186

Myslím, že to je další argument proč si vybrat komodity, protože na burze by se vám tato věc nestala.

Láďa

[Blue Dragon]

Dobrý deň všetkým.

Táto diskusia ma dosť zaujala. Ja osobne si myslím, že začať obchodovať mini loty na forexe je možné pre toho kto sa chce forexu venovať, minimálne však účet aspoň 1000USD a 50 pips Stop. Podľa mňa sa dá z mini lotov prepracovať až ku plným.

Problém je ale v tom, že 1000 USD neje dosť malý peniaz, relatívne dostupný pre každého.
A z toho vyplýva, že keď pozriem na účet v banke a mám tam voľných 20 000 Sk.- tak ma napadne prečo nezačať obchodovať FX v mini lotoch ? ,, Vaď stratégiu viem dať dohromady za pár dní, tak poďme nato ........



A o nejakých Backtestoch a nebodaj ešte Papertradingu nemôže biť ani reči.

Problém je ale v tom že nemáme nič natrénované a otestované. Takže dovidenia dodržiavanie plánu......
Ale keď niekto ide obchodovať s 5000 alebo 10 000 USD tak to nie je žiadna sranda.
A toto nie je malý peniaz a nechcel by som o neho prísť, a preto príprave venujem dostatok času a 120 % prístup.

Ďalší problém je ešte v tom, že na FX môžeme očakávať hlavné pohyby 12 hodín denne, neviem si predstaviť niekoho kto by sledoval PC napr. v 15 min intervaloch počas polovičky dňa.
A keď niekto sa rozhodne obchodovať ešte viac parov , napr keď EUR USD urobí prudký pohyb tak idú aj ďalšie 2-3 hlavné pary tým smerom. Keď dostanem nečakaný SL na EUR USD tak musím očakávať že dostanem SL aj na iných paroch. A prispôsobiť tomu aj výšku účtu.

Môj názor.


Teraz trochu iná téma

Tradingu sa venujem nejakú dobu. Ale nie je mi jasná jedna základná vec.

Prečo sa cena hýbe ????? Hore a dole......

Keď je viac býkov cena ide hore , keď medveďov dole...

Ďalej všade čítam , že niekto nakúpi kontrakt od niekoho kto ho práve predal....
Všade musí byť rovnováha..... atď...

Teraz si predstavte že máme 100 Medveďov a 100 Býkov. Cena je v rovnovážnom stave a môže ju ovplyvniť jeden jediný človek.

Pridá sa napr. ku býkom a cena začína rásť. Pohne sa o jeden Tick.

Lenže 101 Býkov zarobí každý po 10 USD. Spolu 1 010 USD
Medvedov je 100 a každý prerobí 10 USD. Spolu 1 000 USD

A ODKIAL SA ZOBRALO TÝCH 10 USD PRE TOHO JEDNÉHO BÝKA ?????????

Mohol by mi to niekto vysvetliť

Ďakujem

[atari]

Nikde se nezobralo.....
Co to znamená že se pohne cena o 1 Tick? Cena se pohne až když se provede obchod. Takže pokud 101 býků udělá obchod, to znamená koupí 101 kontraktů, tak se musí najít 101 medvedů, kteří prodají každy po jednom, a nebo 100 medvedů kdy 99 jich prodá jeden kontrakt a 1medved prodá 2 kontrakty.

[msimek66]

to avatar: Nedá mi to abych nereagoval.
Osobně mi stačí na špičkové osvojení nové dovednosti cca 6 měsíců, pokud mám na to čas, podklady a můžu si to zkoušet. Vím o čem mluvím, pracoval jsem do nedávna jako IT konzultant. Takže: nemám o kvalifikaci Tomáše žádné pochybnosti. Martin

[Blue Dragon]

Pre : atari

Dobre, ale keď máme 101 býkov 101 medveďov prečo sa potom pohne cene ??? :S

[MerQury]

Blue Dragon:

cena se hýbe z toho důvodu, že se dva subjekty na této ceně domluví.

Zkusím příklad:
Představte si, že na trhu je nějaká cena. Ten, kdo chce nakupovat, by nejradši nakupoval za cenu, která je nižší, než cena aktuální, ten kdo chce prodávat by nejradši prodal za cenu vyšší než aktuální.
Pokud je však někdo natolik přesvědčen, že cena doopravdy půjde nahoru a pokud možno výrazně, tak klidně nakoupí za cenu současnou a mnohdy klidně i vyšší než je cena současná, jen aby měl jistotu, že nebude mimo hru když se ten trh v blízkém momentu vydá jeho směrem (princip příkazu market). Takže se jeho příkaz nákupu, který je klidně na vyšší ceně než aktuální (z důvodu rozdílu mezi ask a bid cenou) spáruje s tím prodávajícím, který má příkaz také na ceně vyšší než aktuální a trh se na tuto stranu pohne.
A teď si představte, že je nějaké větší množství obchodníků přesvědčeno o výrazném růstu a ti klidně zase nakoupí za vyšší cenu než je ta nově utvořená... Pokud je tato skupina dostatečně velká, resp. větší než skupina která je přesvědčena o poklesu (tato skupina funguje analogicky opačným směrem), tak cena bude po určitou dobu růst, dokud se síly neobrátí.
Takže to, že ceny rostou, není zásluhou toho, že by byl větší počet býků než medvědů (a obráceně), ale je to tím, že jedna skupina je natolik přesvědčená o svém směru, že je ochotna nakupovat/prodávat i za lehce nevýhodnější cenu, jinak řečeno - v daný moment převažuje poptávka nad nabídkou, nebo nabídka nad poptávkou.

Snad se mi to podařilo vysvětlit aspoň trochu srozumitelně :)

[Blue Dragon]

Vďaka MerQury ;)

[atari]

Já to vysvětlím ještě jinak, aby každý pochopil co to je cena v grafu:
Technicky vzato cena je to, co si dohodne kupující a prodávající při realizovaném obchodě. Uvedu příklad. Přijdu na tržnici a usmlouvám s prodavačem cenu 105 za boty a koupím je. A tech 105 je cena na burze kterou vidím v grafu. Takže to je cena posledního realizovaného obchodu. Pak přijde někdo, kdo ukecá prodavače na cenu 103, a koupí boty za 103. V ten okamžik se na grafu objeví cena 103, a takto se tvoří cenový graf, a je to vždy jen výsledek uskutečněných obchodu v minulosti.

[borax]

....a pak přijde někdo kdo neumí smlouvat a koupí boty za 110 a tu cenu uvidím v grafu. :)

[fyzik]

Mozno sa aj da zacat s 5000 Kc, ked ma clovek na zaciatku sakramentske stastie :) Ja som zacinal s 500 USD na forexe a cakal som mesiac na tu spravnu chvilu, aby som navysil ucet. Chytil som trend a za par dni som mal 1500 USD. Potom som uz bol opatrnejsi a navysil som za par mesiacov na 4000 USD. A potom som v jeden den vsetko stratil :D

[tomas262]

fyzik: v jeden den? co stoploss? co MM? to je na masli :-D

[tomas262]

spis me napada myslenka ... je rozdil setrit na vstupni kapital doplnovanim zbozi v kauflandu nebo obchodovanim mini-lotu na forexu dle planu a striktniho MM? Vzdycky asi zalezi na jedinci a jeho "zivotnim" postoji. Neverim tomu, ze by nekdo nedokazal zacit s uctem 1000USD na FX a pomalicku si navysit ucet na 5 .. 6000USD a prejit na obchodovani na burze. Treba fakt nikdo takovy neni ... otazka je proc