Diskuze k článku: Psychologie úspěchu 8: mít se lépe za více práce?

[zholy]

Priatelia, trochu sa Vám divím,kam ste nechali skĺznuť túto debatu. Pokiaľ si dobre spomínam, tak článok neriešil kde sa dá koľko zarobiť- či je dostatok ľudí - rozdiely v regiónoch - a rad iných vecí, ktoré tu píšete.

Podla mňa, bola jedna z nosných myšlienok táto :

[bold] ... mít se lépe nezáleží zdaleka jen na tom, kolik pracujeme, ale hlavně kolik riskujeme. Můžeme pracovat sebevíce, ale pokud neriskujeme, nemáme příliš šancí dosáhnout radikálnějšího posunu ...
... svůj čas věnujte v prvé řadě tomu naučit se něco o risku a jak se dá risk kontrolovat a managovat a v druhé řadě začněte zdravě a rozumně riskovat. To je dle mého názoru správná cesta, jak se mít lépe ... [/bold]

Za svoju osobu musím povedať, že myšlienka tohto článku sa točí okolo RISKU a jeho používanie - teda využívať vedomé a kontrolované riskovanie, pre náš posun/mať sa lepšie/viac zarobiť/ ... atď.

Preto by som Vás chcel poprosiť, aby ste tu neriešili zamestnania/nedostatok ľudí ... ako Tomáš sám napísal, v článku je len spomenuté, že v zamestnaní je určitý limit, cez ktorý sa dá veľmi ťažko prelúskať (ak vôbec) v prípade, že chcem zarábať ešte viac, než doteraz.

Oveľa radšej by som v tomto vlákne uvítal myšlienky, ktoré práve rozprávajú a poukazujú na, k čomu ten článok smeroval.

S pozdravom, Zdeněk

[911]

NLA,

nevis co mluvis. takze budu konkretni. marketing, management. sehnat kvalitni lidi JE PROBELM. setkavam se s tim celkem casto. neznam jine obory. mam jen letmy prehled o IT jako databaze a tam souhlasim s nazorem co zaznel. kolegove co delaji v IT, tak se pohybuji v horni hranici 5ti mistnych platu. lidi je obecne malo a nejsou ochotni cestovat.

ano pak je tu spousta alidi co maji sotva maturitu, ale kazdy je strujcem sveho stesti. a pak jsou proste lidi, co jsou spokojeni tak jak jsou. jsou ve 15.00 doma a jsou happy. a prachy nepotrebuji. navic, ne kazdy proste muze byt bohaty. staci nastudovat teorii elit.

myslim ze tema je vycerpane. pokud ma nekdo zajem, dohodnu mu schuzku s headhunterem aby si udelal predstavu sam.

[NLA]

Airmike,

prepac, ta cast s tym uzivenim bola vseobecna, pisal som to akoze cele tebe lebo som chcel reagovat na tie pracovne miesta a pracovnu silu. toto som si neuvedomil ze to takto vyznie, tak sorry. ostatne s tou pracou, a miestami a ohodnotenim, za tym si stojim, a viem velmi dobre co hovorim a reagujem kvoli vaznym veciam nie kvoli tomu aby som len reagoval. ked ta to uraza ta prepac ale ked citam tieto vymysli o tych platoch a o volnych miestach a od niektorych inych temer o nic nerobeni za prachy. to su fakt len reci ludi co dostali v zivote nieco od niekoho zadarmo a nemuseli sa sami prepracovat alebo mozno ani este nepracovali poriadne a uz hovoria ako je to vsetko jednoduche, uz mi to pripada ze vsetci ludia su lenivy a dobre platene miesta nema kto obsadit. toto zas nevztahuj len na seba, aj ini tu mali myslienky podobne s tou opracou ako ty. ja ti najdem 10 000 ludi co su vo svojom obore odbornici aj mozno nie spickovi ale urcite nadpriemer a ty mi najdes potom tie miesta volne za tie prachy a urcite to ti ludia vezmu, boli by hlupi keby nie. vies ale tak to asi na svete nie je, ta chyba s tymi prachmi a vysokymi platmi asi niekde bude, a fakt sa bavme o ludoch ako o beznych zamestnancoch a nie o investoroch alebo o studentoch ktori v lete zarobia mozno 50 000 za mesiach na brigade a USA a potom sa vratia domov to do roka minut. - tiez nehovorim o tebe aby bolo jasno. lutujes sa ked na teba drsne reagujem ale vypravas tu do sveta aj s poniektorymi inymi nazori jak keby si cele ludstvo ani nevazilo pracu a ako keby to bolo jednoduche jak v rozpravke, potom tu das ty alebo niekto iny za priklad zopar ludi ale co tie miliony ostatnych co sa ich to netyka lebo pre nich je asi ten svet iny.

[NLA]

911,

dobre je to tvoja skusenost, ale potom mi odpovedz na to ake platy a tiez podmienky su tym ludom nukane ked je ich nedostatok. a preco tu potom miesto nich mame odbornikov z ukrajiny alebo inych chudobnych krajin, pripadne vlastneho cloveka ale bez schopnosti, to pri tej mase ludi nie je kvalifikovanost ? potom preco kazdy hovori o tom kolko dostane za tu pracu v zahranicnej firme, preco sa potom pouzivaju mena svetovo znamych znaciek co sa tyka kvality v suvislosti s platmi. inde nemaju problemi s kvalifikovanostou? castokrat je pocut ze slovak alebo cech alebo poliak je spickovy odbornik na taku a taku vec v tej a tej zahranicnej firme a ludia maju pocit ze v tych kapitalistickych rozvinutych krajinach maju samych blbcov ked tam musia nasi profici chodit, preco ti profici potom nie su doma? kvoli tomu ze tu maju ponuku prace na dlani a nechcu ju vyuzit? chces mi povedat ze tie platy co tu pokiektori pani spominali by odmietali tito odbornici? a to ani nemusime hovorit uz o ozaj specifickych veciach ktorych je naozaj malo, ci uz nejake riadiace funkcie alebo prilis specificke zamestnanie. ten problem je v prachoch, co sa tu toci ze je vsade vela prachov k dispozicii a da sa tu bohatnut jedna radost. kto by sa trieskal niekde do neznama ked moze zbohatnut tu no nie? na tieto veci mi odpovedz a nedavaj mi ziadne statisticke cisla, tie su len dosledkom niecoho.

[misak]

Díky všem diskutujícím za výborné pobavení. (tu)
Tak jste si všichni zapolemizovali kolik kdo a kde bere, navzájem jste si dementovali, co kdo a jak myslel či nemyslel. Bez ohledu na počet hvězdiček.

Ale ruku na srdce, položili jste si otázku : "Jak moc Vás tento článek a hlavně diskuze posunula ve Vašem tradingu ?"

Zkuste si taky odpovědět na otázky : "Kolik času takto bezplatně věnujete takovýmto vláknům ? Nešlo by ten čas využít efektivněji ?"

[NLA]

911,

btw, petmiestny plat moze byt aj 10 000 v hrubom,

reci ze niekto sa prepracuje vyzsie za par rokov, ze zacne na 15 000 a po dvoch troch rokoch moze mat 80 000 to su reci "agentov" ktori sa snazia vytvorit si siet pod sebou (rozne poistovacie a sprostredkovatelske skupiny co beru provizie od firiem za to ze niekoho k nim nasmeruju ked si nevie vybrat), takychto chytrakov sme mali dakedy daaavno na strednej skole, robili nam prednasky aby ziskali co najviac este nerozhladenych ludi. paradoxne vzdy ale bolo ze ten clovek odisiel z prednasky na aute ktore bolo tolko ozajdene ze skoro nenastartovalo.

[borax]

Zdravím,

no,docela ostrá debata.Když jsem ji tak procházel tak jsou to všechno pouze subjektivní názory každého z nás,a proto přidám i svůj.Pohled na finannce,co je pro někoho "moc",může být pro druhého málo je toho důkazem.Jsou místa kde se dá 100k vydělat,ale proto musí člověk třeba něco obětovat.Dojíždění,dlouhé a nakladné vzdělání,trpělivost se vypracovat,třeba i stěhování za prací,které mimochodem je všude ve světě běžné jen v našich končinách se to nějak nepěstuje a hodně lidí raději sedí doma a lamentují proč mají jen 20k,které jsou třeba pro jejich region běžná výplata a někde je 40k.Samozřejmě připouštím,že každý na tohle není a u některých to není ani možné,ale tihle lidé si většinou nestěžují a jsou spokojeni s tím co mají.Je to jako v tradingu bid/ask.Malá bid pracovních míst/velká ask lidí po místě= 20k/měs velká bid/malá ask 40k/měs za podobnou práci,to si myslím že rozhodně platí hodně lidí v mém okolí to potvrzuje.Ale vrátím se k tradingu.Trading není lehký jako žadná práce,kterou se chce člověk dobře živit,ale já vidím rozhodně plus v tom že co si vydělám to mám a co si prodělám tak si prodělám a můžu si za to sám,časová nezávislost a to že se zodpovídám jen sám sobě je výborná věc,a myslím že slušný trader si na hodinu vyděla rozhodně dost peněz.Plně podporuju názor,co píše 911,že pokud je někdo dobrý,má o práci zájem tak se může dost dobře vypracovat.Těžko říct o člověku,který má 10000/měs,že má zájem o svou práci,potažmo o kvalitní život pro sebe či svou rodinu.Cest k zlepšení je celá řada.

S pozdravem

borax

[Alec]

koukám, že tu čím dál tím více převažují příspěvky lidí co mají neustálou potřebu se k čemukoliv vyjadřovat. Toto už s tradingem asi fakt nemá nic společného.


Přeji všem dobré obchody

Aleš


P.S: Jestli pak o ně vůbec někteří přispěvovatelé doopravdy usilují ? ? ?

[Rich]

misak, Alec: (tu) Richard

[armi]

Dobrý večer, všechno o co jde je vlastně jednoduché, ale také obtížné. Co jsem ochoten případně ztratit, abych když to vyjde, se měl lépe. Jinak řečeno bez rizika opravdu nelze dělat velké posuny. Článek to plně vystihuje. Kdo chtěl nalézt něco jiného, tak si vždy najde.

[MNovak]

Tento článek je hlavně myšlen něco jako velikost SL. Pokud se někdo dusí v malých SL a trh ho neustále vyhazuje, pak nevydělá zřejmě moc peněz nebo ještě spíše prodělá. Pokud ale vsadíme na větší SL v rozumné míře pak můžeme v trhu zůstávat delší dobu a tudíž i lépe vydělat. Problém je v tom, že většina lidí není ochotna riskovat vůbec nebo jen málo a proto tato většina neustále prodělává.

[MiroslavCZ]

co to tady blbnete? :o) Nějak daleko jste se dostali od tradingu... dyť ten článek měl upozornit jen na to, že kdo se začne živit individuálně např třeba tradingem je tím pádem strůjcem svého času čili může obchodovat hodinu, pět minut nebo celé odpoledne a možnost výdělku teoreticky neomezená a kdo se chce živit jako zaměstnanec bude muset pracovat od - do (většinou) a za omezený plat... toď vše, ale rozjeli jste to ve velkém :o))))

[pm.mail]

To NLA:
Co plati v mem oboru : Kdyz chce byt nekdo skutecny profik, tak musi mit zkusenosti. A spickove zkusenosti, ziskane prave praci na ruznych projektech pro ruzne zakazniky, nelze ziskat sezenim na zidli v Cesku. Proto rada lidi odchazi do zahranici. Nejde jen o odborne znalosti, ale take o schopnost tolerance, vnimani jinych kultur, jinych zpusobu mysleni a prace. A to jsou pak ti lide s "vysokymi" platy (u nas, kdyz se vrati).
----------
Jinak clanek od Tomase je velmi dobry. S obsahem naprosto souhlasim (overeno zivotem :-)). Optimalni je samozrejme miru rizika zvysovat podle miry ziskanych zkusenosti a znalosti. Jen takhle to funguje.
----------
Zato diskuze nestoji ani za ten cas na cteni. :-)

Pavel

[911]

NLA,
placas hlouposti. za 1). rekl jsem horni hranice 5ti mistnych. to teda neni 10k. za druhe. zadnych 15k. nastup na junior marketing pozici je 30k+. ja se tu nebavim o tvych nejakych letadlech a amway. ja se bavim o realnem byznisu. pozice typu brand management a ne prodavac herbalife. to ze ty o tom nemas nejmensi paru je tvuj problem.

jinak o jakych ukrajicich to tu poraad mluvis? ja v marketingu zadneho neznam. v CR+SR se lidi vice mene znaji vsichni navzajem. a to se tyka i agentur ci salesu. konkretne ted je problem sehnat kvalitniho marketing managera. a nabidky jsou velmi slusne. je to vice, nez si lide tady vydelaji trejdingem. je pravdou, ze se musi ale m´pracovat, neni to tak volne jako to mame my. bylo by fakt lepsi, kdyby ses nevyjadroval k tomuto tematu neb o tom fakt nic nevis. ja se tu nebavim o UKckach co hazej lopatou.

pro zajimavost, vetsina lidi v vse konci v top 5 poradenskych firmach. sice je tam sedrou z kuze ale do 3 let si prijdou na slusne penize. stejne tak jako Boston Consultin Groupe. a tak bych mohl pokracovat dale. je to jen na kazdem z nas. kdyz de nekdo na filozofii, tak se pak nesmi divit.

je fakt s podivem, kolik lidi je schopno resit takovyhle banality a verim, ze by jeste vydrzeli. muj pohar dnes uz pretekl :-)
pockam si zas nejaky cas a on nekdo ze stalych "resitelu nesmyslu" zase objevi tema ktere je na hony vzdalene trejdingu. jeste tu chybi politicka diskuze aby bylo dilo dokonano :)

misak: dnes sem tomu venoval asi tak 10min a nelituju. pobavil jsem se, odpoutal chvili od denni na trhu. je to aktivni odpocinek :-) me zas tohle vrati do reality a vim, kdo vsechno se pohybuje na trzich.
no nic, tak zas se treba uvidime nad vlaknem "Jak Bolek a Lolek k penezum prisli"

uspesne obchody vsem

[pm.mail]

Jinak jeste do diskuze :
Kazdy preci muze zivit svou rodinu jak mu vyhovuje. Nastesti uz to je mozne (neni socializmus).
Treba jako zamestnanec, ale to ma urcite zakonitosti :
1) misto prace urcuje zamestnavatel (trh) = bud dojizdet, nebo se stehovat
2) poslouchat sefa (cim lepe a snazivej budete poslouchat, tim lepe financne se budete mit)
3) byt ve svem oboru skutecne dobry
4) pouzivat stanovene firemni postupy
5) pouzivat firmou urceny hardware a sw
6) chodit o poledni pauze na obed a tam zkonzumovat firmou urcene jidlo (zavodni jidelna)
7) bez ohledu na vykonanou praci mit na pichacce alespon 40 hod. tydne
8) pauza z tohodle rezimu max. 4 tydny v roce (dovolena)
9) vydrzet to az do duchodu...
Znam i velmi dobre situovane manazery (tech zminovanych 100k + Superb V6), ale nic z vyse uvedeneho nemuzou nijak ovlivnit. Je to pro ne naprosto stejne... Jsou zamestnanci.
--------------------
A pak existuji jine moznosti, treba trading nebo podnikani a tam je to svobodnejsi. Neznamena to ale, ze jednodussi nebo automaticky zajistujici vyssi zivotni uroven. To urcite ne.
Pavel