Diskuze k článku: Psychologie úspěchu 8: mít se lépe za více práce?

[Financnik.cz]

Adresa článku: www.financnik.cz/komodity/zkusenosti/psychologie-uspechu-8.html

[squashfan]

Zrovna jsem dočetl Zurich Axioms, je to ve stejném duchu. Jako zaměstnanec ještě nikdo nezbohatnul.

[NLA]

dost kontroverzny clanok, ale na takych 80 az 90 % s tym suhlasim

s tym stastim je to fakt, niektori ludia co by v tradingu uspeli lepsie nez ti co sa tam drzia uz roky a uspesne zarabaju, nemaju proste na to podmienky aby s tradingom vobec mohli zacat. kazdy mame svoje miesto na zemi a zbytocne je podla mna filozofovat ci by bolo keby bolo...... Kazdy nech robi to co je v jeho silach a moznostiach.

clovek nemoze rano spat s stresuje sa z budika a toho ze ho nadriadeny zvozi ze meska a potom sa driet ako kon, posluchat a mat presny cas kedy sa z prace nemoze clovek pohnut za neadekvatne malo penez. proste mat vela prace za malo penazi. v tradingu si clovek moze spravit cas na doobednajsiu kavu a neskore ranajky, moze sa ist prejst ci uz nieco vybavit, urobit nakup, alebo niekoho navstivit atd. atd. obchody manazuje a ma volny cas alebo vydrie za 4 hodiny tvrde narocne intradenne obchody a zvysnych 20 hodin dna volno a za pomerne slusne peniaze ktore sa inde len tak lahko zarobit nedaju. to je ale skor predstava tych co sa na trading este len chystaju. realita je tak ze popri tejto vsetkej slobode ma clovek svoj pracovny cas da sa povedat nonstop, ci sedi pri monitore alebo je na doobednajsej prechadzke smerom na kafe, v hlave ma starosti hromadu. v beznej praci co clovek odrobi za to dostane nejake tie prachy, ale v tradingu riskujeme ze o svoje prachy pri praci mozeme aj prist a tym padom je to na hlavu ovela vecsia zataz ako mat presny pracovny cas a potm zan dostat zaplatene. chyby su potrestane stratami, dalsie straty prichadzaju ako nutne zlo aj bez chyb, a sprimerovat to zarobkami do plusu aby z toho v cistom vysli seriozne peniaze je vskutku narocna vec a nezalezi na tom kolko "volna" a slobody mame, niekedy ani ten spanok tak lahko vecer nepride ked je obchod otvoreny a mame on strach. narocnost je rovnaka ako pri inom podnikani. clovek si na pohodu zvykne lahko ale v spojeni s tradingom je ta pohoda maximalne nutna aby vyrovnala vsetky starosti ktore trading prinasa.

takze mit se lepe za vice penez je naozaj mozne v tradingu, ale tiez za cenu obrovskych starosti na nasich pleciach aj pocas "volna". takze naozaj nie je na mieste predstava ze clovek nic extra nerobi, nedrie sa ako kon a berie za to lepsie prachy. ved nakoniec statistiky hovoria za vsetko, kto chce nech skusi a uvidi. ja osobne by som ale nemenil, ked sa v tom clovek nauci ako tak plavat ta povazujem slobodu v tejto praci za nenahraditelnu vec kde si zodpovedam za vsetko ja sam a uspech ma posuva dalej vyzsie, co by sa mi inde asi sotva dalo zrealizovat.

[Lešek]

Neni prace jako prace. V clanku se praci rozumi manualni prace, ale pokud beru studium a prace na vlastnim rozvoji jako praci, tak verim, ze cim vice prace = vice uspechu. Lidi kteri neceho dosahli na sobe musi sakra hodne pracovat, travi nekonecne hodiny studiem, premyslenim, atd.
A pak nekdo, kdo travi vecery u TV a za cely zivot si precetl jenom Blesk mi tvrdi, ze mam stesti ze mam tohle nebo tamhleto ...

Prispevek neni proti clanku - vlastne je o tom samem -, ale jen jiny uhel pohledu.

Ales

[NLA]

Lešek,

to je fakt, trading je celozivotne studium ked sa to tak vezme, a hlavne v zaciatkoch ale aj neskor ma clovek vazne plnu hlavu grafov a riesi vsetky mozne vzorce rovnice atd atd. a snazi sa rozlusknut ten oriesok co najlepsie, a po kazdom novom obchode to vidi zas o nieco inak vyvracia sa teoria alebo potvrdzuje a na zaklade toho prichadza nove skumanie a to vsetko len mimo samotenho obchodovania, + obchodovanie a da sa povedat ze ked sa k tomu clovek postavi zodpovedne, ze neobchoduje len obcas aby nieco z toho kvaplo tak je to neuveritelne velka drina, a ten "volny" cas co vidia ludia ktori toto nikdy neskusili je naozaj len v " uvodzovkach ". jediny slusnejsi relax a pohodu moze priniest ten vysledok a to su prachy ktore sa daju na tom zarobit. aj spominana sloboda, ale s nou ci clovek berie na seba neuveritlne bremeno. a keby to mal clovek zautomatizovane a zabehnute vsetko tak aj tak je riskovanie toho svojho zarobeneho za niekolko hodin vecsi tlak nez sediet 8 hodin v praci a posluchat ako vojak Svejk, a potom aj hromada volneho casu prejde ako par minut kde sa asi nestihneme zregenerovat tolko co by sme chceli.

ale uplne druha strana su skosenosti, prax a schopnost veci lepsie posudit po urcitom case, tam uz sa to moze podobat na viac penez na mene roboty, lebo pri tej hromade roboty vies rozlisit ktoru potrebujes a ktora nie je pre teba vhodna a nadries sa ovela menej a vysledky su ovela lepsie. k tomuto sa dopracovat da, tak drsne ako som napisal odstavec nad, to je skor obdobie kedy sa clovek dostava do riadneho obchodovania, ale po prekonani urcitych barier obchodovanie prinesie ciastocne aj taky zivot o akom hovori nazov clanku, inak by toto nikto nerobil pri tej narocnosti, ako sa vravi vsetko nieco stoji, kvantita je nutna aby vznikol idealny priemer, ale casom si clovek vytvara aj kvalitu kde je kvantita chapana uplne inak a tie vysledky cloveku potom materialny zivot ulahcuju, a v spojeni s tou slobodou je trading prave to o com vela inych podnikatelov len sniva lebo sa im nepodarilo prekonat tie bariery ktore su naozaj tvrde a robia tento clanok kontroverznym.

cele by to mala byt jednoducha vec, a aj je, ale v spojenis tou psychologiou obchodovanie je to nieco, co je ohromne tazke, az neuveritelne tazke, ved nakoniec aj ti najrenomovanejsi obchodnici povazuju psychologiu za viac ako 50%nu cast uspechu pri tradingu a aj preto automaticke systemy nebudu nikdy zarabat tolko co ludska hlava, ktora sa naucila ako na to vyzriet. v tomto pripade prave kvalita prinasa kvantitu lebo sa clovek s tradingom moze posuvat stale dalej.

[911]

squashfan

jo a cos kdy delal? je to kravina. i jako zamestnance muzes mit velmi slusne prijem.

[NLA]

911,

napr, 30 000 CZK ako kvalitny pocitacovy technik, alebo potom rizikove nebezpecne povolania ktore ohrozuju zdravie a zivot (ked by sme vynechali riadiace funkcie, ktorych nie je zas tak vela), v tradingu 30 000 CZK mozes zarobit kazdy den, nie kazdy mesiac.

[Martinek]

30.000 Kc jako KVALITNI pocitacovy technik??? Kde proboha? :-)

Predstava, ze jinak nez tradingem se neda zbohatnout, je naivni. Existuje spousta dalsich zajimavych odvetvi (reality, IT, farmaceutika...), kde jsou velice slusne penize. I jako zamestnanec muze clovek vydelavat velmi solidni penize. Uz ani v CR neni problem ziskat - s dobrou kvalifikaci - manazerskou pozici s mesicnim platem 150+k Kc a radou benefitu, coz imho neni vubec spatne.

Ja sam preferuji trading kvuli casove nenarocnosti a tomu, ze mne bavi, ale rozhodne bych neodsuzoval jine cesty, ani zamestnani. Stejne tak doporucuji trosku realisticky pohled na vec - predstava, ze bude clovek od prvniho dne v trzich jenom vydelavat, navic desitky, ne-li stovky, tisic Kc, je opravdu naivni.

[poker86]

clanek ma pravdu, temer kazda prace ma sve financ. omezeni, a kdyz clovek nepotrebuje penize tolik, tak je zbytecne travit treba u stroje ve fabrice, kadou volnou chvily, delat predcasi, kdyz vim ze karierni postup je malo pravdepodobny, a za predcasi dostanu maximane par tisic navic.. lepsi je polevit v praci a spis volny cas investovat do sebe, treba vzdelavanim, dodelanim skoly, studiem cizich jazyku, tradingem. svou energii je potreba vynakladat v oblastech kde vim ze se mi vrati, nebo aspon je vetsi sace ze se mi vrati.

[tomnes]

Jen abychom si rozumneli v obsahu clanku: ani ja v clanku netvrdim, ze se neda nejakym zamestnanim vydelad. Ale jako zamestnanec budete mit vetsinou limity kam az muzete maximalne jit, dal uz to bude jenom a jenom tezsi a umera casu to uz moc nespravi (tj. v urcitem bode naprosto prestava platit, ze cim vice pracujete, tim vice vydelavate). Zamestnanec ma v tomto ohledu mnohem vetsi omezeni, nez podnikatel a samozrejme trader. (Pochopitelne, ani zde neni mozne u zamestnancu generalizovat na vsechny pracovni pozice na svete).

[911]

souhlas s Martinem,

rada lidi objevi obchodovani na burze, precte si nejake poucky a hned vse ostatni je spatne. 30k neni ani nastupni plat v Praze na juniorske pozice. ve strednim managamentu neni problem mit hrubeho kolem 100K + auto. clovek jen nesmi bejt linej. nic neni hned. vse chce cas.

tech pozic co rikas ze neni vela je stale hodne. jelikoz krome tradingu delam stale i jine veci, tak trochu vim. zrovna nedavno kolegyne co byly podemnou, tak behem 2,5 roku se vypracovaly na pozici za 70k+ , auto k osobnim ucelum, + dalsi slusne bonusy. a to neni zadna senior pozice. takze at mi tu nikdo nevyklada, ze byt zamestnancem je tezke a nejde zbohatnout. kdo neni linej ma se dobre. (abstahuji od ruznych nestesi atd, aby zas nekdo neslovickaril)

[911]

Tome,

to neni vubec proti clanku. jsem jsem se ohradil proti jednomu komentari ve foru. je to obecny problem vetsiny novacku nebo lidi co objevi burzu. smahem pak vse hodi do kose s jsou uplne mimo realitu. vidim tohle chovani celkem casto.

[NLA]

Martinek,

dvoch takych poznam osobne, tak preto ten priklad.

reality, IT, farmaceutika, a zbohatnes tam ako zamestnanec? tak to mi daj priklad konkretny prosim ta, tazko zbohatnes pri konkurencii aj ako podnikatel nie este zamestnanec, v tradingu "nemas" ani tu konkurenciu. a ze inde sa neda slusne zarabat to netvrdim ale zbohatnut..... to sotva, bezny zamestnanec len vynimocne a vynimky len potvrdzuju pravidlo. ale kludne tu farmaceutiku alebo reality odporuc nejakemu muzovi co ma doma dve tri deti a maka v praci ako kon aby ich uzivil a aby im aj nazvys nieco ostalo. ponukni toto viacerym takym ludom nech sa maju lepsie ako zamestnanci v tychto odvetviach, urcite to radi vymenia, ked oni sami neboli schopni si najst lepsiu pracu ako zamestnanci. prepac za ten sarkasticky odtien ako to pisem ale trading ber skor ako obchodovanie a podnikanie, ako investovanie, nie ako jednu vec, ved je to siroke spektrum kam patria asi aj reality farmaceutika atd. ... ale ked do toho investujes, nie ked budes zamestnanec (par specialistov, lekarov napriklad chirurkov alebo chemikov mi za priklad nedavaj).

[911]

NLA,

tak zrovna farma neni dobry priklad. tam se toci hodne penez (a to mluvim jen o marketingu). vic nez nekteri vydelaji tady trejdingem. zkus jiny priklad.

[PaJaSoft]

Panove, trosku pokory prosim. Netvrdim, ze nejsou pozice, kde se bere "z fleku" 100k+ mesicne, obcas se ani clovek nepredre (ale na stranu druhou nekdo na nej hodi odpovednost kdyz se mu to bude hodit, nic neni zadarmo), ale Ceska republika nekonci za prvnimi nizkorozpoctovymi domky za Prahou... Zkuste vase pocty vykladat v Jiznich cechach... - na 30k se casto nedostane ani spickovy technik s tlustou slozkou certifikatu (znam nekolik osobne, takze to opravdu neni o tech certifikatech - ty pozaduji urcite instituce pri uvazovani o zakazkach) a pracujici dalece za 40 normohodinami tydne a zvladajici nejen IT, ale i telekomunikacni techniku, spotrebni elektroniku, implementator rekneme strednich informacnich systemu...

Zrovna minuly tyden jsem pricichl k projektu/vizi, o ktere zrejme (pokud vyjde a ja verim, ze ma velmi slibnou budoucnost) do par let uslysime skoro vsichni Ja jsem nechapal jedinou vec - centrala PHA (kravataci do Brna jezdit prece nebudou), administrativne-technicky ansabl v Brne a tisice "jednotek" po republice. Na moji otazku, proc tu strukturu tristit, proc delat dvoji zazeni, zabezpecovat on-line propojeni techto pobocek, proc to kdyz uz neudelat na jednom miste v PHA - byla odpoved cista jak lilie... - mzdove naklady. Verte, ze se bavime o technickem zazemi pro 1000+ zamestnancu a presto si odpovedne hlavy spocitali, ze je levnejsi mit zazemi v Brne nez v Praze i pri uvazovanych nakladech na infrastrukturu atd...

A lide, kteri do projektu investuji nemale prostredky vedi moc dobre, co delaji a co a kdy ocekavaji zpet...