COLOSEUM

[paulus]

zdravim, jen k memu prispevku z September 6, 2007 02:43PM, kdy jsem kontaktoval coloseum pres jejich web formular - zatim zadna reakce...

hodne zdaru vsem!

[futurest]

Asi jsi nepusobil jako potencialni klient, heh.. A pokud nejsi ochoten plkatit vice jak 5RT tak asi nema ani cenu zadat o obchodni podminky, kdyz chteji 40 za vstup a 40 za vystup, ale neplatite nic dalsiho za stopku a jeji posouvani...A u asset managementu inkasuji 30% pouze z vasich vasich zisku, takze se jim vyplati, kdyz klient vydelava.

[mtxcz]

Zdravim vsechny :) Mam dotaz: Ma nekdo zkusenosti s programy Colossea (Saturn, atd.) jake dosahuji vysledky, vase zkusenosti pri sprave a komunikaci atd. Zajima mne to z pohledu diverzifikace vlastnich obchodu vs. sprava urcite casti penez jinym nezavislym a specializovanym traderem?

Diky za info ;)

[paveln]

Nedávno jsem u Colossea tuto službu zrušil. Jsem jim řekl, že ty peníze si prodělám raději sám. Nejdříve mi delší dobu spravovali peníze v nějakým tom komoditním programu a potom v tom forexovým. V každým tom programu mi prodělali asi 10%, takže celkem -20%. K tomu ještě kurzová ztráta asi 6Kč na dolar, což je dalších -24%.
Pokud uvidí že máte peníze, pak je s nimi je komunikace vynikající :D

[mtxcz]

Díky za info Pavle, zkouším různé (v rozumném rozsahu) diverzifikace hlavně mix fondů atd. a nechat část peněz spravovat seriózním a profesionálním obchodníkem-asset managerem (jednak proto, že používá jiné strategie, money management atd.) se mi zdá rozumné. Mám však pochyby jestli zde v ČR existuje skutečně profesionální asset manager na futures, nebo obdobnou třídu aktiv (možná některá banka...). Nejde mi o poplatky, ale samozřejmě o net profit. Kdo chce vidělávat musí také nechat vidělat, to snad každý chápe, ale namám zájem někoho sponzorovat.

Co se týká smluv které jsem od nich obdržel tak mne zarazilo, že tam není skutečně žádný money management zapracován tj. není tam žádná smluvní ochrana ztrát per obchod atd. Takže hledám dál... [bold] [/bold] Možná v EU, aby se k němu dalo taky zajet. US jsou sice nejvíc penetrované, ale trochu z ruky.

Mirek

[mtxcz]

Sorry za preklepy. Peopleta :D

[mutton47]

Protože jsem v té době na čas obchodování přerušil. Nicméně se službami colossea jsem byl plus minus spokojen. Opakuji vsak jednu dulezitou vec, a to, ze jsem si sve penize ridil sam a pokazde, kdyz mi volali s nejakou analyzou, tak jsem je prerusil a s omluvou polozil. Mozna prave to je duvod, proc jsem s nimi byl celkem OK.

Mam vsak jeste jeden zazitek z posledni doby a ten už tak dobry nebyl. Před 7 lety jsem koupil u Colossea software AIQ a po 7 letech jsem se rozhodl, ze si jej nainstaluju a mrknu s odstupem casu na to, co jsem si to vlastne koupil. Bohuzel jsem ztratil pristupove kody. Prvni co mne napadlo bylo to resit pres colosseum. Vyvedli mne z velkeho omylu. Asi 3x jsem tam volal a nechaval vzkaz u asistentky, pak mi konecne zavolali. Se softwarem mi nepomuzou, protoze uz je to davno. Pak jsem se ptal na vysi komise, mel mi zavolat kolega, nikdo se uz neozval.

Prijde mi, ze colosseum neni vhodnym brokerem pro individualni tradery. V situaci, kdy u nas je tak mala konkurence (v ramci techto sluzeb) je dle meho nazoru jednodusi zamerit se na vetsi institucionalni tradery, nez diskutovat s kazdym malym traderem o jedotky dolaru na komisich a pak zprostredkovavat obchody po jednotkach kontraktu.

[futurest]

paveln Napsal:
-------------------------------------------------------
> Nedávno jsem u Colossea tuto službu zrušil. Jsem
> jim řekl, že ty peníze si prodělám raději sám.
> Nejdříve mi delší dobu spravovali peníze v nějakým
> tom komoditním programu a potom v tom forexovým. V
> každým tom programu mi prodělali asi 10%, takže
> celkem -20%. K tomu ještě kurzová ztráta asi 6Kč
> na dolar, což je dalších -24%.
> Pokud uvidí že máte peníze, pak je s nimi je
> komunikace vynikající :D
>
> ___________________________________________
> Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě

Tyhle informace jste vzal kde pavelne? Saturn vcetne Venus a Jupiter se zacaly obchodovat koncem roku 2005. Za prvni ro bylo zhodnoceni 11%, letos zacatkem rijna tam mame uz 16% a jestli trochu sledujete komodity, tak se za tento mesic muzeme tesit na dalsi zajimave vysledky. Nejste nahodou z afinu?

[futurest]

mtxcz Napsal:
-------------------------------------------------------
> Zdravim vsechny Mam dotaz: Ma nekdo zkusenosti s
> programy Colossea (Saturn, atd.) jake dosahuji
> vysledky, vase zkusenosti pri sprave a komunikaci
> atd. Zajima mne to z pohledu diverzifikace
> vlastnich obchodu vs. sprava urcite casti penez
> jinym nezavislym a specializovanym traderem?
>
> Diky za info


Zdravim, jestli mate zajem, poslete mi zpravu s mailem, ja Vam muzu poslat mesicni vysledky obchodovani jednotlivych programu asset managementu, vcetne zpracovanych vysledku z historickych dat, takze do konce roku 2005 jsou vysledky hypoteticke.

[paveln]

futurest Napsal:
-------------------------------------------------------
> paveln Napsal:
> --------------------------------------------------
> > Nedávno jsem u Colossea tuto službu zrušil. Jsem
> > jim řekl, že ty peníze si prodělám raději sám.
> > Nejdříve mi delší dobu spravovali peníze v nějakým
> > tom komoditním programu a potom v tom forexovým. V
> > každým tom programu mi prodělali asi 10%, takže
> > celkem -20%. K tomu ještě kurzová ztráta asi 6Kč
> > na dolar, což je dalších -24%.
> > Pokud uvidí že máte peníze, pak je s nimi je
> > komunikace vynikající :D
> >
> Tyhle informace jste vzal kde pavelne? Saturn
> vcetne Venus a Jupiter se zacaly obchodovat koncem
> roku 2005. Za prvni ro bylo zhodnoceni 11%, letos
> zacatkem rijna tam mame uz 16% a jestli trochu
> sledujete komodity, tak se za tento mesic muzeme
> tesit na dalsi zajimave vysledky. Nejste nahodou z afinu?

Pokud byste si dobře přečetl můj příspěvek, pak byste přišel na to, že jsem tyto informace získal nejspíše z výpisu mýho účtu u Colossea. Možná někomu Colosseum vydělalo, ale já jsem měl smůlu a dopadl jsem tak jak je výše uvedeno. A z těch čísel co zde uvádíte bych se taky příliš neradoval - po odečtení daní a kurzové ztráty je to opět prodělečná investice (td)

[futurest]

Pokud jste ji zrusil nedavno, udelal jste vcelku chybu, zari bude zrejme nejsilnejsi mesic v roce. Ale i tak se mi zda 20% ztrata prilis. Od kdy do kdy jste mel ucet otevreny? V tech vysledkach, ktere uvadim, jsou jiz zahrnuty odectene poplatky za spravu, vcetne provize. A diky tomu, jak je program diverzifikovan, snad ani neni mozne prodelat celych 20%.

[Airmike]

pardon ale toto je skutocne na zasmiatie :)

coloseum krici - nieste nahodou s Afinu :)

[paveln]

to futurest

Zdá se vám ztráta 20% příliš? Mně taky, proto jsem měl investici do Colossea ukončit už mnohem dříve. Bohužel jsem se nechal jejich skvěle marketingově vyškolenými prodavači ukecat. Před chvílí jsem to kvůli vám přesně vypočítal, kolik mi prodělali. Vzal jsem částku v Kč, kterou jsem tam poslal + všechny poplatky a pak částku, která mi přišla převedenou na Kč. Celkový výsledek -39% a to se vyplatí!

Nic proti Colosseu nemám, jen jsem měl smůlu, že v době, kdy jsem měl u nich peníze, tak jejich programy prodělaly a k tomu navíc výrazně poklesl kurz dolaru. Někomu jinému třeba v jiné době mohou vydělat. Každý potencionální investor by měl být podle mne ale Colosseem varován, že investice je v USD a s tím je v dnešní době spojené velké kurzové riziko, na které neupozorňujete a ani nezapočítáváte do svých výsledků. Že jsem účet zrušil není chyba - teď si s těmi penězi budu obchodovat sám a prodělávat si je budu taky sám, na to nepotřebuju Colosseum :D

To, že jsou v těch vašich výsledcích zahrnuty odečtené poplatky za správu je snad u každé seriózní firmy normální. Jak jsem ale výše upozornil, [bold]nemáte ve svých výsledcích zahrnutu kurzovou ztrátu, odečteny daně a ještě navíc poplatky bance za převod do a ze zahraničí, což je dalších 2 x 1%.[/bold] Jen kurzová ztráta + poplatky za převod peněz na účet a zpět jsou od konce roku 2005 do dnešního dne skoro mínus 30%. Což znamená, že [bold]investice by byla po přepočtu na Kč prodělečná. A ne, že jste vydělali 11% a 16%.[/bold] Měl byste svým potencionálním klientům uvádět nejen klady, ale i zápory těchto investic. V nejbližší době, kdy se očekává další zhodnocování koruny a zároveň pokles dolaru, pak nevarování před těmito riziky, je podle mne těžký zločin (td)

to Airmike

Z Afinu ani jiné ČR firmy nejsem ani nemám s nima nic společného ;) Jsem OSVČ spolupracující pouze se zahraničníma internetovýma firmama, především z USA.

[Airmike]

paveln

jasne, len mi to prislo celkom vtipne. nie preto ze by som ta spajal s Afinom, akurat moj nazor je ze afin je hned po coloseu asi ta najhorsia volba.

Coloseum nepoznam s vnutra ale tie skusenosti ludi proste stacia, , este mi ale prislo hodne smiesne akym sposobom na seminaroch prezentuju svoje produkty, hoci su skutocne neporovnatelne horsi ako konkurencia, a pritom uplne v pohode klamu a zavadzaju potencionalnych klientov. Na seminari mi ani tak nevadilo ze makler ktory prednasal bol cisty teoretik , ale vadilo mi to ze nevedel detailne ani ako produkt funguje, upozornil som ho na par veci ohladom softu nejake otazky, on proste nevedel. to ze pri ukazkach porusil zakladne pravidla obchodovania ako MM a podobne sa zmienovat nejak obsirne nebudem. ked sa ho niekto opytal ze ci poplatky niesu nejak nafuknute, normalne zvysil hlas a zacal vykladat aka su seriozna firma a tak podobne.
najvacsi sok pre mna bol, ked som ho videl v CT24 pri nejakom seriali o DT , to bol proste vrchol :)

co sa afinu tyka , mal som tu cest nazriet do jadra, a skutocne kazdeho kto by mal docasne zatmenie,a chcel by zverit peniaze do ich ruk, odporucam radsej kasino a pekne cervena a cierna, je to ovela bezpecnejsie.
v rokoch ked som mal tu cest a afin bol jednym s najvacsich v CR, to bola obycajna pasca na ludi. ked sa to dostalo do televizie (relacia palba myslim) niekedy tento rok, len som si s nostalgiou zaspominal, a zamyslel sa nad tym kolko ludi asi prislo o peniaze

[paveln]

To Airmike

Osobně jsem se setkal s pár lidma z Colossea - jeden z nich mě velice překvapil svými znalostmi a zkušenostmi. Pak znám dobře jednoho makléře z další české firmy Cyrrus, který investicím a tradingu rozumí. Věřím tomu, že v těch firmách a klidně i v Afinu pracuje spousta lidí, kteří jsou odborníci. Proč ale svým klientům prodělávají? Řekl bych, že nejspíše asi proto, že většina těchto makléřů - prodavačů je placena ne za to jestli svým klientům vydělají, ale za to, kolik získá nových klientů, kolik si ti klienti uloží dalších peněz na své účty a kolik udělají obchodů na účtech svých klientů.

V tom Cyrrusu mi taky pěkně prodělali - kdybych si nechal poradit od tebe a šel do kasína, byl bych na tom možná lepší :)