INDIKÁTORY jako vstupní strategie

[flakac]

Toho jsem si plně vědom. Moje metoda je založená na teorii informace a je neuvěřitelně robustní. Žádné ruční dolaďování parametrů. Jiná věc je její uvedení do praxe, což vyžaduje ještě hodně práce. Nechtěl byste někdo spolupracovat?

[Renda]

Ahoj flakaci,

tvůj příspěvek zní zajímavě jen si to tak trošku neumím názorně představit . Nemohl by jsi mi poslat nějaký konkrétní příklad třeba i s přílohou nějakého grafu ? Možná že bych se o takový systém začal zajímat hlouběji a třeba by z toho mohla vzniknout nějaká spolupráce .

Předem moc děkuji REN
info@crener-models.com

[Jamil]

Pro flakac:
Jen jsem se chtěl zeptat, jak velkou bázi pravidel používáš? Na jakém principu jsi nastavoval dané parametry báze? Neuvažoval jsi nějakém matematickém aparátu,, který by na základě historických dat dokázal parametry báze více optimalizovat ( např. genetický algoritmus)?

[flakac]

Jamil Napsal:
-------------------------------------------------------
> Pro flakac:
> Jen jsem se chtěl zeptat, jak velkou bázi pravidel
> používáš? Na jakém principu jsi nastavoval dané
> parametry báze? Neuvažoval jsi nějakém
> matematickém aparátu,, který by na základě
> historických dat dokázal parametry báze více
> optimalizovat ( např. genetický algoritmus)?

Ten fuzzy konec mám zatím víceméně jen v hlavě, a tak zatím mám pravidel jen asi 5. Chystám se pravidla podstatně rozšířit a o optimalizaci pomocí genetických algoritmů nebo něčeho takového uvažuju. Viděl bych to že by pravidla soutěžila mezi sebou a jejich fitness by byla odvozena od toho jak dopadl obchod. Jenomže ono to není vůbec jednoduché naprogramovat (teda pro mě....) Navíc jde i o to že rozhodovací stromy které určují vstupy do pravidel nejsou "na věčnost" a musí se čas od času přeučit. Zatím to sice vypadá že pokud vypěstuju strom tak mi 2-3 měsíce vydrží nicméně i tak. Mám v hlavě jak ty stromy do jisté míry adjustovat, tedy že listy nebude tvořit množina neuspořádaná, ale uspořádaná podle času. To znamená že budu mít stromy kterým porostou listy. A až listy zestárnou a nebudou umět rozhodovat, tak se strom " pokácí" a "vypěstuje" se nový (:-. Pravidla co žerou výsledky těch stromů pak budou spolu soutěžt o přežití. ..
Sakra je to vůbec ještě obchodování ????

[Jamil]

Není 5 pravidel málo, pokud máš v antecedentu dva parametry, které jsou každý definovány třemi fuzzy množinami, vychazí mi max. 9 pravidel, což je dle mého názoru takové minimum. Ikdyž i pravidlová báze fuzzy regulátorů se dala do jisté míry optimalizovat.
Zajímavá je tvá úvaha o soutěži mezi jednotlivými pravidly. Je to čistě můj názor, nebylo by lepší pravidlů udělat omlazení právě za pomocí genetického algoritmu(GA). Čímž by GA právě na základě výsledků optimalizoval pravidla ( více méně by se generovala nová) a tím se snažil co nejvíce se přizpůsobit trenu.
Přeučení by nemělo být tak složité, pokud se dobře napíše GA. Samozřejmě ale potřebuješ na GA solidný výpočetní výkon.
Myslím že nezajímavou myšlenkou by bylo určitým způsobem zakomponovat klouzavé průměry, jako jakési pomocné indikátory při rozhodování. Jejich váha při by byla ale menší.

[flakac]

Je to málo - zatím sem tam tu fuzzy logiku víceméně nezakomponoval - pravidla se chovají jako by pracovala s crisp množinami i když ve skutečnosti pracují jen s funkcemi příslušnosti. Jak říkám, můj systém je rudimentární. Budu se tomu věnovat jakmile budu mít chvilku času - osobně to považuji za fabriku na prachy (:-. Ovšem se zakomponováním klouzavých průměrů do systému rozhodně nepočítám.

[bolija]

Koukám, že se nikdo na Woodieho CCI systém neozval. Je to škoda, protože si myslím, že by stálo za hřích ho vyzkoušet.
Moje angličtina je na takové úrovni, že nejsem schopen na Woodieho stránkách pobrat, co kde stáhnout, abych ten systém mohl otestovat. Nevím kde vzít ID graf, kde je součástí jeho CCI, popřípadě simulátor jeho strategie. Pokuste se na to někdo mrknout, kdo zvládáte lépe AJ. Možná to každému nebude fungovat, ale je to hotový systém, tak proč ho nevyzkoušet ?

Díky Bohdan

[dzink]

Ahoj
ja jsem na to koukal a je to hodne zajimave. Chce to ale chvilku to vstrebat.
Co se tyka Woodieho CCI - otestovat se to da napr. na SierraCharts platforme - ale zda se, ze jediny zpusob, jak do ni dostat rozumna data, je ucet u Interactive Brokers. (mimochodem SierraCharts nejsou zdarma - stoji as 95USD na rok, ale mam pocit ze se to vyplati). TracknTrade zrejme neumi namichat dohromady dva CCI indikatory (a na tom to stoji, ze :)) - pokud se mylim, opravte me prosim.
Zatim nemam v ruce dostatek vysledku po testovani, abych rekl Je to super nebo Moc mi to nefunguje, ale predbezne to vypada hodne zajimave.
Jsou tam k dispozici i nejake prednasky ruznych lidi tykajici se money managementu a dalsich veci. Jestli mi vyjde cas (neslibuji), pokusim se to prelozit a dat k dispozici. Ale ne driv nez o prazdninach.
Jinak - zkousel jsem testovat vic ruznych strategii papirove (indikatory, patterny), nejen CCI, a prijde mi, ze nerozhoduje, kterou strategii pouzivate, ale kdyz si jednu vyberete, tak JAK dobre ji umite pouzit a hlavne - spravne odhadnete okamzik, kdy je treba trh opustit. Takze CCI neni vselek - je to proste jeden z funkcnich modelu.
Pavel

[bolija]

Dík za odpověď Pavle,
Prakticky ve všem s tebou souhlasím. Z tohoto systému mám dobrý pocit, protože je léty prověřen (aspoň doufám). Je prostě nutné ho trénovat a pokud proděláváš, je to v tobě a ne v systému. Člověk se nemusí zabývat myšlenkou, jestli má správně nastaven svůj systém, jestli ho ladí správně, atd..
Za ty měsíce, co jsem nastudoval hlavně tady na Finančníku mám pocit, že si to co do filosofie ani moc neodporuje.
Zaujali mě prvky jak obelstít psychiku a netahat emoce do obchodu (žádné ceny, jiné grafy, historie, nic. Jednoduché, chladnokrevné. To má logiku.
Taky jsem to chtěl vyzkoušet na TNT, ale 2. CCI tam jaksi chybí. O SierraCharts a IB píšou i v tom dokumentu. Ale jak to skloubit technicky, to jsem nepochopil. Teď tady je článek o IB platformě. Pokud by stačilo pro testování to demo a grafy od Sierra za 95, tak by to ještě šlo.

Pokud máte někdo nějaké jiné postřehy, tak se ozvěte !

Bohdan

[PET]

Pánové na TNT CCI je, ale možná podle toho jak rozsáhlou verzi jste si koupili.
Ale tato taktika je především určena pro ID obchodování s živými daty a s více obchody denně. Proto k testování vřele doporučuji on-line data a simultální účet. Jinak testování , pokud není co nejbližší skutečnému obchodu nemá smysl. Mluvím samo o konečné fázi kdy víte, že vám Vaše taktika funguje a jste 100% profitabilní.
Tuto metodu zkouším nějaký čas a je velký rozdíl když pracujete s grafem , který má všechny pohyby již uzavřené a neměnné a s grafem, kde vám poslední linka v indikátoru lítá nahoru a dolu a když to vypadá v jednu chvíli na nákup a za 5 vteřin na prodej. Ne nadarmo tam Woodie píše o živém testování v rozsahu měsíců nebo delším. A po zkušenostech s mým vyluxovaným účtem ( z dřívějška) vím, že má sakra pravdu. Ono to vypadá na první přečtení skvěle, i když se podíváte do historie ID grafu tak tam všechno najdete a nadšení se stupňuje až.... to začnate zkoušet živě a uděláte 30 obchodů s nulovým nebo záporným výsledkem.
To jenom pro zajímavost jak jsem začínal testovat CCI metodu já.
Neberte to jako něco čím vyvracím funkčnost téhle metody, ale spíše jako upozornění před začátkem živého obchodování bez dostatečně dlouhého a kvalitního tréningu ( a to pomíjím psycholoskou stránku obchodu s vlastními penězi) .
Jinak díky Tomášovi za návod k platformě IB.

PETr

[bolija]

Zdravím PETře,
Já mám na TNT samozřejmě CCI, ale jde mi nastavit pouze 1 CCI, nevím, jak tam dostanu TCCI. Chápu, že je to hlavně pro ID obchodování, ale v textu bylo napsáno, že funguje i na denním grafu. Proto jsem to chtěl čistě z principu vyzkoušet. Nic jiného mi bohužel nezbývalo. Z důvodu, který jsem už uvedl, nejsem schopen dát dohromady simulační účet s on-line daty. O vyluxovaném účtu bych radši nemluvil. To už mám také za sebou na základě fundamentálních analýz a rad někoho jiného. Nejsem tak naivní, jak to možná vypadalo z mého příspěvku a nečekám zázraky. Jen jsem nedšen, že jsem narazil na systém, který někdo udělal a otestoval. To jestli mi padne, je druhá věc. Ale já osobně nic lepšího nemám. Proto ho chci vyzkoušet. Sám jste psal, že na papíře funguje lépe, než jiné metody. Už jste jiného názoru?
Byl bych Vám moc vděčný, kdybyste sem hodil návod, co kde je nutné koupit, co není nutné koupit, co je zdarma a hlavně kde to přesně najít, aby z toho vyšel simulační účet s on-line daty, jak doporučujete.

Díky za reakci PETře.

Bohdan

[Sencor]

Zdravím všechny!
Předem všechny upozorňuji, že jsem začátečník, který zatím vždy (více než rok) obchodoval pouze na papíře a demo účtech. V současné době Woodieho CCI testuji 2.měsíc asi 5 hod denně. Vzhledem k tomu, že systém funguje na všem co se hýbe a nechce se mi čekat 24 hod na další svíčku, zvolil jsem tu nejlevnější formu pro trénink. A to nikoliv komodity ale Forex 1 a 5 minutová data. Z www.4ex.cz jsem si stáhl a zaregistroval demo platformu VTrader, která má neomezenou dobu používání a on-line data Forex. Jestli jsou trochu zpožděná pak to stejně nehraje roli. Podstatné je pro mě to, že CCI 14 a 6 jde překrýt v jednom grafu, je v češtině a dá se z ní přímo obchodovat. Z Woodieho stránek jsem si stáhl hodiny (Advanced Timer), které jsou opravdu nezbytné, nastavíte Time Frames a můžete začít.
Přeji Vám hodně úspěchů - nejen na papíře. Corsen

PS. Autorům Finančníku děkuji za skvělé stránky!

[bolija]

Dík moc za radu, mám nainstalováno VTrader, vše funguje, jen nemůžu najít CCI. Jsou tam mraky nástrojů TA, ale CCI tam prostě nenajdu. Už mám pocit, že jsem úplnej dement. Prosím, napište mi kde ho najdu, jak dostanu TCCI a CCI do společného grafu. Když jsem zkoušel třeba 2x MOMENTUM, tak mi skočí nad sebe ve dvou grafech. Taky nevím, jak tam dostanu bars.
Předem díky za návod.
Bohdan

[PET]

Bolijo, já hlavně nejsem ten co může něco doporučovat. Zatím za mě nehovoří výsledky. Na této metodě mě zatím moc nevyhovují výstupní body, které jsou sice přesně definované, ale v mých testech vystupuji hodně předčasně. To je možná dobrý, když vstupuješ do obchodu se dvěma kontrakty a ten první uzavřeš na prvním výstupním signálu a druhej necháš běžet dál. Ale pokud obchoduješ s jedním kontraktem (kvůli riziku)tak ty zisky z obchodu, vzhledem k dalším pohybům jsou hodně malé.
A hlavně proto, že jsem přelétavý flink, co nic nedotáhne do konce, tak už zase zkouším přesně to co Woodie nedoporučuje. Přiřadil jsem si k CCI ještě další indikátor RSI ato teď testuju a funguje to docela podobně jen s tím rozdílem, že udělám daleko míň kontraktů. Ale pořád testuji a hledám už hodně dlouho něco, co bude pro mě vhodné.
Já si platím už hodně dlouho grafy FSXtra a mám simulační účet u Harpoonu, takže nějaký data mám, i když mě nejdou taky dostat do jednoho grafu dva indikátory CCI.
Ale toto je první systém na který jsem narazil, kde jsou vstupní a výstupní body jasně definovaný a limitují riziko, což je vzhledem k mé nervácké povaze ideální, takže se k němu asi vrátím.
U denních grafů to myslím nefunguje až tak dobře, zvlášť u grains, kde víc záleží na kdejakých zprávách nebo kdy upadne jezeďákovi kolo, víc než na tech. analýze nebo indikátorech. Ale jak říkám stále testuju a budu testovat do blba, než mě začne něco fungovat s velice omezeným rizikem do 150$ a výhledem na zisky >300$.

Zdraví PETr

[bolija]

Mám obavu, že jsme na tom povahově dost podobně.
Tak čest práci !