Diskuze k článku: 15. Stop-loss

[radim2]

Lukas.Viliams tady nadhodil hodně zajímavou myšlenku, pokud někdo hledáte inspiraci na obchodní systém, popřemýšlejte...
Pozor ale na komodity které už se vrátit nemusí, resp. se vrátí jen o pár %, např. NG. Je potřeba zjišťovat i důvody poklesů.

[borax]

....tak,tak břidlice asi už nedovolí nějaký výrazný návrat plynu.Ikdyž pořád okolo otazníky jsou - ekologie atd.

borax

[pesiak]

prosím Vás aké overnight fees ?? Pri obchodovaní komodit sa platí poplatok za to, že držím kontrakt cez noc ? Toto je pre mňa novinka. Ja som si myslel, že platím iba za obchod...

Dotrez som bol v tom, že iba pri menových pároch sa platí overnight fee, ale aj pri futures na komodity ???!

[pesiak]

detroit Napsal:
-------------------------------------------------------
> pesiak Napsal:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mám otázku:
> >
> > Predstavme si, že mám obchodný účet, na
> ktorom mám
> > 50 000 USD.....
>
> To je potom obchodovani bez leverage, stejne jako
> kdybys zajel do JZD z nakladakem a tu kukurici si
> tam od nich koupil cerstvou Zhodnoceni kapitalu
> se bude nejspis pohybovat v prumeru kolem 5% rocne
> (se zapocitanim toho ze nektere roky budou proste
> a jednoduse ztratove - viz. 2013).
> To uz bych misto tohoto stylu obchodovani nakoupil
> radeji nejake drahe kovy, ktere se daji poridit
> pres ruzne specializovane sluzby vcetne
> skladovani, takze je clovek nemusi mit doma pod
> polstarem. Staci zaplatit a oni vam to schovaji u
> nich v trezoru primo v USA. Pripadne "pool
> accounts" od firmy Kitco krtere se nemusi nikde
> fyzicky skladovat, je to prakticky bez poplatku
> (nejakych par dolaru se musi platit pri kazde
> transakci, ale to uz je zanedbatelne kdyz se
> bavime o drzeni komodity mesice a roky).
>
>

To nie je obchodovanie bez leverage...Normálne na maržu vstúpim do obchodu. Ja len tvrdím, že môj účet je tak vysoký, že aj keby kukurica padla na hodnotu 20 (čo je nereálne), tak som stále v obchode...žiadna stopka ma nevyhodí

Ja nechem investovať, ja chcem špekulovať na rast. ale moja otázka znela, či je to možné takto obchoodvať a vyzerá to tak, že áno. takže dakujem.

[Honza K.]

Overnight fees - obvykle ano, záleží na vašem vybraném způbosu placení poplatků, nemusí a může být, podívejte se u vašeho brokera, jak to máte nastavené. Jmenuje se to "carry fee" nebo "overnight carry fee" a bývá to kolem 10 centů za kontrakt a noc. Prkotina, ale jestli bude držet roky... :)

"To nie je obchodovanie bez leverage...Normálne na maržu vstúpim do obchodu."

No ale to přeci je obchodování bez leverage, sice vám broker blokne pouze část ve výši marginu, nicméně vy jste si sám stanovil, že obchodujete bez leverage, protože chcete přežít i teoretický pád k nule. Tudíž si sám musíte ve své hlavě bloknout příslušnou část účtu a nejít do žádné jiné pozice. Jakmile do nějaké vstoupíte, už jedete na leverage a může se stát, že budete muset jednu z pozic zavřít nebo zredukovat. A to nechcete.

[Bristly]

Ač nováček v diskusi, živě intradenně obchoduji přes rok.
Zpátky k tématu - velmi často se tu doporučuje umísťovat SL tick nad/pod bariéru (ať už je to resistence, support nebo poslední low/high swingu...) To platí u dražších trhů, ale ne u levnějších. A u těch by měli začátečníci začínat. Typicky Dow Jones mini (YM). Tam silní obchodníci vymetají SL klidně i 5-7 ticků (v tomto případě bodů) za bariérou. Je tedy potřeba si najít jiné pravidlo pro umísťování SL. Jaké máte zkušenosti nebo doporučení?

[RobCz]

u trhu YM se mi naopak dari dobre vstupovat s malym Sl = 8 ticku, ktery nekdy muzu o 1-2 ticky okrouhnout. Zakladem je vstupovat na pullbacku do trendu. Mam pravidlo, ze vstupuji pouze do prvniho obratu korekce, pokud me trh vyhodi, cekam na dalsi posun ve smeru trendu a naslednou korekci. Tim zamezim vetsimu poctu ztrat na stejne cenove urovni, nekdy se trh rozjede dal, nebo taky zustava v rangi, meni smer -> pro me idealni doba "odpocinku" :)

[Bristly]

To RobCz: Na jakém časovém rámci obchoduješ? 1 minutový a vstupuješ hned na druhé svíčce? Jinak těch 8 ticků se mi zdá málo. Nebo umísťuješ SL bez ohledu na "bariéru"? Jak? Jde mi o to - varovat nováčky. Moje ztráty na 3 tickách za bariérou byly hodně frustrující.

[Lukáš Řádek]

Ahoj :-), ze zvědavosti by mě zajímalo, co mi brání v případě, že se graf nezačne vyvíjet správným směrem, prostě počkat dokud se zase správným směrem nevydá a nakonec nepřeleze (za předpokladu, že vstupuji do long) i cenu mého vstupu do trhu?

Napadají mě pouze 2 důvody a tedy vyvstávající ještě 2 otázky (vždy se bavím o vstupu do long pozice):

1, Jak často se stává, že by trh dosáhl nějakého ceny, které už pak nikdy nedosáhne? (Abych mohl počkat do té doby a pak prodat bez ztráty)

2, Jak často se nakupují kontrakty s FND, takovým, abych toto vyčkávání již nestihl?

Samozřejmě odpověď na tyto 1 otázky by zcela jednoduše mohla být, že to záleží, ale byl bych rád za nějakou specifičtější :-), i za cenu toho, že se ta otázka trošku konkretizuje.

Díky,

Luky

[petr]

Lukáši, záleží na trhu a především páce s jakou obchodujete.

Zde se vesměs řeší obchodování komodit - ty nemusí "pořád růst" a navíc jsou obchodovány s pákou. Proto určitý typ SL je potřeba prakticky vždy.

U pozičního obchodování akcií za hotovost (bez páky) to tak být úplně nemusí.

Petr

[JakubK]

Dobrý den,

chtěl bych se zeptat, jak moc je stop-loss schopný ochránit nějaký velký propad ceny. Například nakoupím-li jeden kontrakt při ceně 500 s nastaveným stop lossem na 480. Trh se třeba z počátku vyvíjí dobře, ale následný obchodní den se objeví například gap, nebo nějaký krizový propad na cenu 430. Je stop-loss při takovém propadu vůbec schopný uzavřít cenu na 480, nebo ne?

Děkuji za vysvětlení.

Jakub

[petr]

33 minutes ago, JakubK napsal/a:

Dobrý den,

chtěl bych se zeptat, jak moc je stop-loss schopný ochránit nějaký velký propad ceny. Například nakoupím-li jeden kontrakt při ceně 500 s nastaveným stop lossem na 480. Trh se třeba z počátku vyvíjí dobře, ale následný obchodní den se objeví například gap, nebo nějaký krizový propad na cenu 430. Je stop-loss při takovém propadu vůbec schopný uzavřít cenu na 480, nebo ne?

Děkuji za vysvětlení.

Jakub

Stop-loss je příkaz market s časováním. Tedy pokud trh otevře kolem 430, tak bude pozice ukončena kolem ceny 430.

[emun]

Před 18 hodinami, petr napsal/a:

Stop-loss je příkaz market s časováním. Tedy pokud trh otevře kolem 430, tak bude pozice ukončena kolem ceny 430.

Stop-loss může být i příkaz limit, což je určitě lepší, neboť se tím zabrání skluzu v plnění. Ale je fakt, že v uvedeném příkladu by byl asi market lepší, protože předpokládám, že bych jinak po gapu asi nebyl vyplněn...???

Upraveno 17. května, 2017 uživatelem emun

[petr]

44 minutes ago, emun napsal/a:

Stop-loss může být i příkaz limit, což je určitě lepší, neboť se tím zabrání skluzu v plnění. Ale je fakt, že v uvedeném příkladu by byl asi market lepší, protože předpokládám, že bych jinak po gapu asi nebyl vyplněn...???

Limitní příkaz nemůže být z principu stop-loss.

Jako stop-loss jde ale použít i stop limit příkaz. To je ale něco jiného, než limitní příkaz.

[emun]

On ‎17‎.‎5‎.‎2017 at 10:18, petr napsal/a:

Limitní příkaz nemůže být z principu stop-loss.

Jako stop-loss jde ale použít i stop limit příkaz. To je ale něco jiného, než limitní příkaz.

Hm, to máte asi pravdu, díky.

Tak mě napadá, co je vlastně lepší použít pro SL, abych vystoupil co nejlépe, tj. optimálně na místě umístění SL. Řekl bych, že Stop Market...? Trochu asi do detailu nechápu fungování Stop Limit příkazu... Nemohl by jste to zde prosím detailněji popsat?

 

Děkuji 

Upraveno 24. května, 2017 uživatelem emun