ropa

[pss]

Ropa nám padla na dno, coz mne zaskocilo jelikoz jsem nakupoval neco kolem 68, celou noc tam na mě svítilo plus 1000kč... Dneska to byl spatnej den, dva a půl v hajz*u :( Priste budu brat co je :)

[Efendy]

no rozhodlo asi to, že se všeobecně čekala korekce, po silném dlouhotrvajícím růstu, a pomohla jedna negativní zpráva, rozhodl překvapivý pokles prodeje domů.
A myslím, že na ropu je mít i dobrou finanční rezervu, aby se ústál pokles třeba i na 40 USD - teda pro toho kdo neobchoduje každý den. Ona se stejně ropa zase jednou vrátí k 70 USD. Ale může se stát, že na pilu budou tlačit třeba i dokonce měsíce medvědi, jak jsem se dočetl v jednom článku. A taky je potřeba počítat, že tu máme brzo vánoce, tedy zimní sezónu.

[rolex]

(tu) tak to ma vypadat. Namastime si kapsy protoze jsou zasoby dole a nikdo nic v US nekupuje, ne proto ze se propadl nebo posilnil dolar. Se vsi uctou ke vsem kdo na tom dnes ztratili, ale uprimne doufam, ze to vytrestalo hlavne ty egoisty s tucnnymi ucty, co furt ziji v iluzi, ze se vsechno najednou strasne zlepsuje a ze je po krizi a zenou ropu do nejakyho totalniho nesmyslu. Momentalne je presne tam,kde ma byt.

[kbtm]

Přeji dobrý den,

to rolex :
A není to tak, že cena ropy (zlata, kukuřice, ...) je VŽDY přesně tam, kde má být ?
Můžu Vás ubezpečit, že "egoistům s tučnými účty" je úplně jedno, jestli se "všechno" zlepšuje nebo naopak.

PS:koupenou put na ropu mám momentálně silně ITM ...

S pozdravem kbtm

[rolex]

kbtm,

jistě, že je jim zcela jedno, co se zlepšuje a co ne, a taky jim díky tomuto přístupu spadlo hodně věcí na hlavu, mluvím samozřejmě o USA. Ale taková je burza, jinak se na ní "bohužel" vydělávat nedá. Lhal bych, kdybych tvrdil, že jsem pyšnej na to,že jsem toho součástí, byť jen naprosto okrajově, ale jde o prachy, a mně žene dopředu to, že s těma "špinavýma" penězma můžu udělat něco hodně dobrýho a smysluplnýho. Nemám prostě od přírody respekt k činnostem, které jen generují peníze bez jakkéhokoliv vedlejšího produktu, takovej prostě jsem. Ale přesto to dělám, protože se mi daří a vím, že s nabitým majetkem moho hodně pomoci jinde, a to je pro mne ten produkt. Jinak bych tohle nikdy dělat nemohl.

Cena ropy a jiných komodit se má správně odvíjet od poptávky a nabídky, to tom byl původně celý princip burzy postaven, v takovém případě je VŽDY tak kde má být, což ale nebyl případ první poloviny loňského roku, že :) . Takže NENÍ VŽDY tam, kde MÁ být :) .

[kbtm]

Přeji dobrý den,

nerad bych se pouštěl do nějakých polemik, ale myslím si, že cena komodity na burze je VŽDY na takové úrovni, že je v rovnováze poptávka s nabídkou - tj. většina "účastníků" se na ní shodla. To, že cena je ovlivněna okolím (ať už politickým nebo jiným) je samozřejmé ...

A proč by se cena komodity měla odvíjet od Vaší poptávky a nabídky (tj. myslím dle konkrétní představy jednotlivce - nemyslím osobně !) ? Je Vám (...) k něčemu "kus" indexu (ve formě futures) ? Nebo potřebujete k životu 100 akcií Intelu ? Určitě to není životní volba - ale rozhodnete se koupit akcie za určitou cenu a za určitou cenu je prodáte, ať je tato cena třeba zcela nesmyslná (pro Vás nebo někoho jiného) - přesto tvoříte poptávku/nabídku.

Opět ropa - výrobní/těžební náklady (například) 25USD + doprava 10USD + marže prodejce 5 USD - tj. cenu 40USD považujete za správnou ? A proč ?

Cena se stává nesmyslnou pouze v případě, ža na sebe "nabalí" další produkty - spotřební daň, DPH a další daně. S takovými "komoditami" se ale na burze samozřejmě nesetkáte. Cena v tomto případě již není produktem poptávky a nabídky.

S pozdravem kbtm

[Libri]

rolex: nechci zabředávat do spíše filozofických témat, ale kdo osvíceně ví, KDE cena správně má BÝT ? zkus připustit myšlenku, že pokud spekulace vyženou cenu tam , kde zrovna je, tak je to přesně tam , kde má být - ať už je objektivní příčinou cokoli (psychologie davu, nejistota mezinárodní politiky, rezavé potrubí na vrtných plošinách, unesené tankery ap.), jinak si budu myslet že máš ambice poroučet větru a dešti a rozhodovat co je pro ostatní správné a co nikoli :)
Na základě čeho rozhodneš jestli je správná cena 50USD za barel nebo 500USD? Já umím s jistotou pouze konstatovat že 500 je víc než 50 :) A taky se mohu rozhodnout jestli ji koupím, či prodám. Vše ostatní je spletitý souhrn všech možných faktorů zjednodušeně vyjádřený nabídkaXpoptávka. I to, že majitel tankerů pozdrží lodě týden na moři, když si nakoupil futures na ropu, aby profitoval na růstu ceny při poklesu zásob v rafineriích je součástí této mozaiky.

[rolex]

Libri,

smysl Tveho prispevku mi trochu unikl, protoze hovoris o nabidce a poptavce v podstate stejne jako ja :) . A kde poroucim vetru desti, to uz vubec nechapu z ceho tak usuzujes :) . Navic se obavam, ze pletes dohromady dve rozdilne veci, kdyz davas do jednoho pytle "psychologii davu" a "rezave trubky" . To jsou hrusky a jabka. Cena,ktera vyleti nahoru kvuli rezavym trubkam ci unesenemu tankeru = cena kde MA BYT.I investor, ktery zadrzuje tankery ( ikdyz je to od nej prasecina) vytvari omezenou nabidku = spravna cena. Kdyz zacne dav hromadne nakupovat, protoze spadnul dolar a analytici zadnou hazet nepodlozenymi cisly jak rapidne stoupla poptavka = cena na totalnim nesmyslu = spekulace = dalsi nesmysl ,ktery pouze a jenom poskozuje ekonomiku.

Az se bude obchodovat chmel, a nejaci chytraci jej zacnou spekulovat za vidinou vydelku a v hospode Vam zacnou tocit "velky" za 120Kc, aniz by se z hlediska sklizne a zasob cokoliv zmenilo, tak verim, ze uz nebude tvrdit, ze tak to ma byt. Teda aspon doufam :) .

kbtm: zeme,ktere tezi ropu potrebuji, aby jeji cena byla dlouhodobe v prumerne cenove hladine 65ti$. Aby mohli dale tezit, aby mohli hledat nova naleziste, investovat do novych technologii atd. Ano, 65$ JE v teto chvili, v teto minute spravna cena. Tecka. Za mesic to muze byt 75$, ale i treba 500$, kdyz se Saudska Arabie propadne do zeme.A porad to bude SPRAVNA cena.

Evidentne mame na tohle rozdilny nazor, nebo spis mozna jine myslenkove pochody a divame se na to ze zcela jineho uhlu pohledu. Ja i presto, ze jsem arogantni a jesitnej nekdy, uznavam :) , jsem se diky tradingu naucil zklopit hlavu a priznat jinou pravdu. Dnes to ale obavam se nebude ten pripad :)

Nechcete mi snad ale chlapi namluvit, ze kdyz byla ropa za 146$, ze to bylo spravne. Spousta lidi zacla psat a hlasite hovorit kolik nam zbylo ropy, a to jen aby dostali miliardove dotace na sve zelene, alternativni projekty. Vsehno, VSECHNO je to jenom o prachach. BOHUZEL.

Ja vim, ze z nasi pozice mikrospekulantu nemaji uvahy o tom co je moc nebo malo zadny smysl a ani nemaji zadny vliv na vydelek. Ale ja jsem hodne fundamentalista, bavi me to, a ikdyz se mne to co by daytradera s uctem par 10tek tisic $ prakticky nedotyka, resim to. Je to ta cast burzy, ke ktere ma bliz. Chci jit short, protoze Iran obsadil Kuvait, nebo ze US se nejakym vynalezem zbavilo z 25ti% zavislosti na dovazene rope, a ne proto, ze cena narazila na nejaky zajimavy cislo,tak ji budem chvilku shortovat,kdo to vydrzi nejdele.

Mejte se a at se dari.

[Efendy]

tak já jdu do longu na ropě, nákup říjn. kontraktu za 66,75. Prodej nastaven na 71. Ale ještě uvidíme jak se bude v následujících týdnech pohybovat eurodolar, zásoby a jiné ukazatelé.

[Efendy]

no vida, tak den poté bych si cenil díky výsledkům ropu na 60 a čekal vzestup na 71 USD tak za 3 měsíce, přišel už teď před chvilkou, tedy za 3 dny. Asi sem budu psát častěji při realizaci obchodu, protože pak mě to nutí předčasně neuzavřít kontrakt a dodržet to co jsem napsal, třikrát jsem napsal o uskutečněném obchodě a 3 krát díky tomu vydělal na zlatě, euru i na ropě.

[DDodo]

Dneska jsem hledal ropu i jinde a našel jsem něco tady:
www.investicniweb.cz/fx-komodity/2009/10/1/clanky/ropa-denni-vyhled-pro-tradery/
dneska jim to vyšlo, tak uvidíme, jestli něco bude i v dalších dnech...

[DDodo]

Dneska ráno se objevila tady TA ropy, kupodivu jim to dnes vyšlo, tak jsem zvědavý, co v dalších dnech...

[Efendy]

Docela dobré stránky, už jsem si je dal do oblíbených, budeme moci porovnat předpovědi i v budoucnosti s minulými.

[rolex]

Tuhle stranku jeste neznam, zajimavy. To je ale solidni Picasso na tech grafech z toho linku :)). No uvidime co se bude dit :).Ja si na zadny divoky predpovedi netroufam.

[rolex]

Tak to pres veskerou krizi a cenove pady vypada zase na drahou zimu co se tyce topeni :)). Chtelo by to nejakej prusvih v Evrope, aby se ten chudak dolar mohl dostat nad hladinu a nadychnout se, a ulevit nasim penezenkam :) .Ikdyz ma ropa porad krasnej prostor nad sebou k $75ti, tak si myslim,ze budou hezky kratkodoby obraty do shortu. Jako kratkodobej protitrendovej obchodnik se na to tesim :) .

Vsem ropakum at se dari.