Začínám ...

[yax]

freeman:

jeden citát starý cca. 2000 let: Všechno je možné tomu, kdo věří.
Jinak naprostý souhlas.

[mira_k]

yax, všechno by mělo mít ale svůj aspon trochu reálný základ ... jestli se nepletu tak jakýsi Ikaros taky kdysi bezmezně věřil, že může létat :)

[freeman11]

yax
(tu)
inak keby som neveril, tak svoj volny cas travim inak ako pozeranim do grafov. Ale nedivim sa ak niekto nie je po 5 rokoch este stale full time trader. Uz nejaku dobu obchodujem live a priznam sa, zaciatky boli krusne, hlavne prve obchody, ktore i ked boli podla planu rad za radom koncili na SL. Ten pocit ked sa scvrkava ucet sa neda natrenovat :)

[majkll]

a taky každý jede jiným tempem..takže 5 let tradingu u někoho nemusí být 5 let tradingu u někoho jiného..pokud mám manželku, děti, běžný byznys, nemocné rodiče atd. tak za 5 let nemusím pokročit tak, jako za 5 let pokročí nezadaný student vysoké školy, kterého netlačí nic moc...

myslím, že důležité je, jít stále dopředu..a ten čas ani nijak striktně neřešit - pokud vidím stále progres, pokud se zlepšuju a zlepšují se i výsledky, pak nevidím důvod, proč to třeba po 5 letech vzdát z důvodu, že to ještě není na full-time...

a taky - pro každého je finanční full-time meta někde jinde..je to jinde pro ředitele banky a jinde pro opraváře praček..

a taky je tu dalších spousta "a taky"..prostě v tomhle odvětví neni dobré moc zobecňovat..

majkll

[majkll]

a propos - kolik z vás dlouholetých si na začátku udělalo jako já tabulku s předpokládaným vývojem až k fulltime tradingu, která se postupem času ukázala jako hezky teoretická, ale ne moc reálná...?? :)

majkll

[freeman11]

majkll, ja osobne som mal taketo tabulky dve :), nemusim snad opisovat kde skoncili. A to som sa s nimi skutocne vyhral. Dnes uz len sledujem ucet na konci mesiaca (mam obchody, v ktorych som i zopar tyzdnov, tak tyzdeny prehlad nekontrolujem) a viem na com som. Ale na druhej strane mi posluzili ako dobry barometer naivity

[Jardat]

Majkl
Tabulku jsem si udělal před třemi roky a jak píšeš po teoretické stránce super ale v reálu za ní silně pokulhávám
:) A to jsem si ještě říkal jak jsem si to hezky očesal aby to jó šlo v poho plnit.

Stranger
Nemusíš si ani tisknou tento příspěvek a kontrolovat ho za pár let, ale stačí když se podíváš zpět pár měsíců na své příspěvky než jsi šel "live". Dle mého stoupáš po hromadě krabic z papíru navršených halabala a ten pád může být velmi tvrdý. Pokud se ti to stane, můžeš se zablokovat v reálu a ten blok odstranit chce pořádnou kupu práce.
A další rada. Pokud ti tady někdo něco napíše tak se nad tím zamysli, bude to lepší, než psát další příspěvek, ve kterém si budeš bránit svůj postoj na věc.

[paja1]

Jonny-Em:
Tedy já bych se přimlouval za dokončení školy. I když pokud by to měla být škola, jak píše horse-czech (5 hodin měsíčně ...), tak je snad opravdu lepší se na to vykašlat a nebo jít do Plzně a ten titul si koupit, výsledek bude stejný.

K tradingu - tady na fóru se většina lidí orientuje na daytrading. Chápu to, DT má bezkonkurenční ziskový potenciál a dá se dělat i s nižším účtem, je ale časově i psychicky náročný. Pokud chceš jít cestou DT, nemám ti co poradit. Kdybys chtěl zkusit spready, mohu napsat něco z vlastní zkušenosti. Začínal jsem s 10K účtem a v podstatě hned od začátku vydělával cca 500-1000 měsíčně. Představuje to cca 2-5 ukončených obchodů měsíčně, takže časová náročnost není skoro žádná. Samozřejmě je lepší trhy průběžně sledovat, není to ale nezbytné. Tahle konzervativní strategie se dá určitě skloubit s částečným úvazkem i se školou.

K práci - každá práce, kterou člověk dělá, by ho měla bavit. Jinak výsledky vypadají podle toho. Takže pokud tě trading baví, pokračuj v něm, jestli je to pro tebe jen otravná cesta, jak si vydělat peníze, najdi si něco jiného. Kontrolní otázka: ten úvazek v ING máš jen jako zdroj živobytí, nebo ti to přináší i něco jiného?

[paja1]

stranger:
Zdá se, že dokážeš poradit každému, jen sám sobě ne. V této souvislosti mě napadá známý aforismus: "kritik je člověk, který říká, jak by to dělal on, kdyby to uměl".
Každý nemá potřebu se vykašlat na zajímavou práci a živit se tradingem. Jak píše majkll, když to člověka baví a vidí pokrok, na čase moc nezáleží.
Vycházíš z toho, že v anketě finančníka byla většina traderů profitabilní do pěti let. Chybí tam ale důležitý dodatek: byla to anketa mezi úspěšnými tradery. Mě by mnohem víc, než tato anketa, zajímala jiná: jak velké procento bylo těch úspěšných (vztaženo ke všem, kteří začali).
Kontrolní otázka: jak dlouho děláš trading ty, s jakými výsledky a jak máš naplánovaný další postup? Kdy např. můžeme čekat, že přijedeš na školení Finančníka ve ferrari?

[yax]

Míro:

na to bych ti odpověděl dalším citátem, tentokrát od Einsteina, takže řádově mladším:

Logika vás dostane z bodu A do bodu B.
Představivost vás dostane kamkoliv.

[stranger]

paja1 nepotrebujem v zivote jazdit na ferrrari. Toto nebol nikdy dovod preco som chcel robit trading. V zivote sa mam dobre uz teraz, ale nevidim perspektivu zarobit v podnikani az tak vela penazi aby som mohol slobodne pomahat ludom, chorym detickam, staviat nemocnice po celom svete a kupovat drahe lekarske pristroje. TO je mojim cielom, preto robim trading. A som odhodlany to dokazat.
K procesu co sa tu niekto pytal aky je moj proces, tak presne ho mam definovany a presne podla neho idem. Lebo bez planovania a terminu su nase ciele stale len snami a tie sa nikdy nesplnia. ALe ked tomu dame termin tak ten sen premenime do ciela a tento aj zrealizujeme.
Momentalne som v takom procese ze ako som si natlkol hubu v live som sa "zavrel na niekolko mesiacov" analyzoval, rozoberal, doladoval a teraz idem paper. A v january som odhodlany zacat live ale uz s poriadnym uctom.

K tym 5 rokom to bol len moj pohlad na vec ktory ale odraza skutocnost. (mozno ne v tradingu) ale v inych oblastiach. a myslim ze ani trading nebude o nic insie. Aj v podnikani som si natlkol kolkokrat hubu a vzdal som sa ? NIE!

Mam este vela slov na jazyku ale musim ist dat malej papat :) mliecko nepocka
At sa dari

[mira_k]

Láďo,
to už je lepší :) osobně preferuji první větu citátu :) jsem holt pragmatik a analytik (i povoláním :)) celkově na různé motivační knížky, školení moc nejsem, nic mi to nedává, když mi někdo jiný říká "zvedni ten svůj zadek a něco dělej" .. snad jediný knížky v poslední době co jsem dočetl do konce jsou od Ivo Tomana, ke kterýmu jsem přišel na Money Expu a dobře se mi čtou .. ale jinak je můj přítel Excel a i checklist na vstup do obchodu jsem měl svého času jako vývojový diagram :) .. aneb co je psáno, to je dáno

btw: tím neříkám, že mám neco proti představivosti, ale maximálně na počátku, pak už text, čísla, vše jasně dané

[horse.czech]

@stranger: zkusím to trochu strukturovat:

1. já si našel svůj obchodní systém, na kterým trávím cca 5 hodin týdně. Někdy je to 0,5 hodiny denně, někdy 5 hodin v kuse, záleží na trhu.
2. nemám zatím dostatečný kapitál, abych se mým systémem mohl uživit (ono to nedělá stovky procent ročně, ono to dělá asi jen 15% - 20% s velmi nízkým rizikem a volatilitou). potřeboval bych cca 5.000 - 6.000 eur čistého měsíčně, abych si mohl udržet životní standard. Zatím vydělávám kolem 1.000 eur měsíčně, a to je jen kapesné.
3. dokud nebudu na takových výdělcích, nebudu opouštět práci sám, protože si tradingem nedokážu na svůj současný životní styl vydělat.
4. pokud budu mít to štěstí a zůstanu ve své práci a zároveň si kapitál navýším tak, že budu získávat těch 5-6 tis. eur, uvidím, co budu dělat dál. zatím tam nejsem, ale až budu, nevím, jaxe zachovám.
5. nepracuji v ing, pracuji v bance, respektive dceřiné společnosti banky zabývající se tradingem...

je to již takto jasnější? :-)

[stranger]

horse.czech a preco si hladal strategiu ktora ti hodnoti ucet len 15 - 20 percent rocne?
JE to to co chces, teda to co od tradingu ocakavas? Nemas pocit ze za ten cas sa dalo najst aj nieco co ma relativne slusnejsie zhodnotenie?

[forexucen]

Dovolím si odpovědět za horse.czech, tedy alespoň napíši svoje tušení :-) Protože mu ta strategie vyhovuje, cítí se s ní dobře a pomalu ji třeba piluje, nebo ladí další strategy, aby mohl třebas za dalších oněch 5 let vydělávat 40% a bude spokojenej , protože za těch 5 let zvýší svoje objemy 5x a bude mít víc než chtěl.