Začínám ...

[Heron]

Ješte malé PS:
Ty řeči profesionál vs amatéři neberte vůbec vážně, nehraje to žádnou roli a nejde to ani nějak z vnějšku rozlišit (většinou). Jde o to kde je pro různé účastníky trhu cena "relativně nízká" a kde "relativně vysoká" - většinou vůči jejich vstupům nebo předpokládaným výstupům, nebo různým pivot high/low atd. Podstatné na situaci z obrázku je, že musí být mezi začátkem tlusté čáry a bodem D vtaženo do hry pokud možno hodně kontraktů (velké volume,) a že tohle velké množtví kontraktů na prodejní straně musí být plně absorbováno nákupní stranou a to ideálně velmi svižně (převaha nákupní strany) a cena musí vytvořeným vakuem profičet zase rychle nahoru. To strhne momentum algoritmy a lavina se může valit, ale musí být dost sněhu (kontraktů ve ztrátové pozici) a sklon svahu musí být větší než minimální pro pohyb laviny :) Tak je zajištěno, ža každý kdo byl na sell straně obchodu a vstupoval do short pozice během poklesu nebo vzestupu v silně označené oblasti, tak je nyní ve ztrátě a bude muset rychle uvažovat nad uzavřením ztrátové pozice (u algoritmů nastavená velikost maximální ztráty) - mnohem více, než ten kdo je v ziskové pozici, ten může v klidu počkat jak se to bude dál vyvíjet. Pokud (a to zdůrazňuji) se hypotéza potvrdí a začnou se na trh sypat pořádné dávky buy market příkazů (budou v převaze nad sell a přečíslí limit příkazy nad sebou), tak lze očekávat pohyb ceny nahoru rychle a bez velkých zádrhelů - ideálně když to postupně bude spouštět lavinu dalších a dalších buy na různých "časových" rámcích. Až se pohyb vyčerpá tak můžete uzavřít svoji pozici nebo počkat atd.

davidoff77:
Pochopitelně vždycky přicházejí v kterýkoliv okamžik na trh buy i sell příkazy, limit i market, cancel i změny původních limitů. Jde o to kterým směrem "net order flow" vs limitní příkazy převažuje - tím směrem se může cena pohnout. Ale rozložení limitních příkazů nebo neaktivovaných stop market příkazů (míněno jejich celkové objemy) není náhodné nebo rovnoměrně rozložené. Existují shluky v některých cenových oblastech a řídké oblasti jinde. Můžeš se na to dívat i přes hloubku trhu, ale... pro běžný trading na běžných TF (ne scalp pro 2 ticky nebo HFT) je to spíš matoucí, díky strojům se to rychle mění a ty stejně většinou reaguješ se zpožděním - záleží na konkrétní strategii a implementaci.

Malá ukázka shlukování příkazů pro FX u Oanda:
fxtrade.oanda.com/analysis/historical-open-orders

Uživatel Adal z FF udělal z těch snímků video pro několik měnových párů jak se to mění během několika týdnů nebo měsíců den pod dni, ale už ho bohužel odstranil. Tam bylo hezky vidět jak trh běží a kdy nebo jestli se klastry příkazů posouvají, houstnou nebo řídnou...

[Heron]

Pro fanoušky obchodování ve stylu Sama Seidena - situace může vypadat třeba takhle a vstupovat můžete dříve a využít "nasávání do vákua" po prudkém pohybu dolů z C do D a pak reagovat podle toho, jestli to spustí další buy příkazy výše...

[Truncus]

Heron : dobrá práca, i keď tento posledný screen je len jedna z možností čo može nastať je ich viac, len pokračuj v logickom prístupe... (tu)

[Truncus]

stranger Napsal:
-------------------------------------------------------
> Pochybujem ze medzi spekulantami existuje nieco
> ako PROFIK ktory bude mat zarucene pravdu. To neje
> ako byt dobry sportovec, dobry vojak, ci dobry
> policajt, tam upecho zavysi od teba predovsetkym a
> situaciu ovplyvnujes ty sam. V tradingu nemozes
> riadit vsetkych ludi, ty nemozes riadit ani len
> jedneho okrem seba. To teda znamena ze profici v
> tradingu niesu, su len ty co prijali
> bezkompromisne realitu trhu a podla toho maju
> stanoveny MM a ochranu kapitalu. Ta realita trhu
> znie, ze nemozes vediet kam sa trh poberie ani
> sekundu do predu.

Profíci sú, sú to hýbatelia a tvorcovia trhov a taktiež využívajú rozne modely, aby odsali zisky z trhov.Ich výhodou je nesmierny informačný rozdiel medzi bežnými amatérmi, ktorí chcú na trhu prežiť, možnosť hýbať trh, rozne výhody, špičkové nástroje a ľudia,atď..Deutsche bank,GS a ďalší...

[zdq]

Nefilozofujme a nemytizujme slovo profesional, profesional je kazdy pre ktoreho je tato cinnost jeho profesiov. Oproti nemu stoji tzv hobby hrac, ako vo futbale. :) Heron, vidno ze obchodujes AOS ked mas tolko casu pisat edukativne prispevky. (tu) Co si popisal sem dam na screene z dnesnej session. 1) Trh robi lower low ale trend neni presvedcivy, vela ludi lovi LOD, vid prva usecka z velkou deltou (nakupne prikazy.) vidime ze followup nakupy su pekne pohlcovane, aha co sa stalo. 2) Rekordny pocet predajnych prikazov na usecke s relativne malym rozpatim, continuation zlyhava, aha co sa stalo. tu som bol short, hned ako som to videl bez vahania instant long.

[Sirix]

Heron:
jeden z najlepsich prispevkov co som tu na fore cital (tu) (tu)
obrazok co si dal je velmi vystizny. Ja to vidim tak ze amateri casto vstupuju do trhu az ked sa pohyb potvrdi, profici predtym! nez sa predpokladany pohyb zacne. Toto je skutocny edge! Vstupit na demand leveli ako je na obrazku predtym nez nastane pohyb hore, ktory vyvolaju amateri naskakujuci do rozbehnuteho vlaku.
To je aj dovod preco rozne flipy a S/R urovne funguju casto na tick presne - lebo si niekto dopredu nakupi/preda presne! na danej urovni. Ziadne potvrdenia, ziadne sviecky mojim smerom, ziadne prekrizenia a nastup na close. To nech robi dav ktory potiahne cenu spravnych smerom.

[iigis]

Tak prikladám graf ako táto situácia vyzerá na skutočnom grafe včerajší NQ. Samozrejme že som sa nachytal:) Strašne som sa upol na jeden smer a chcel som využiť vysoké RRR vôbec som nebral do úvahy kontext trhu ani na jednom z doubletop distribúcia brak na klesajúcom vol ( žiadny profesionálny záujem) a absorption volume bar do úrovni demand zóny ktorá vznikla highest volume úsečkou hneď po otvorení. Poučte sa.

[Truncus]

K tomu obrázku od Herona by som ešte pridal pár možností : Pohyb sa može zastaviť tesne pod bodom A a otočí do shortu, aby nebol realizovaný PT na tomto bode, (to hrozí až je bod A významná resistencia) potom prípadne pohyb može skončiť tesne nad bodom A a može otočiť dole, aby vymlátil longy break out traderov a a až by sa uskutočnil skutočný break out bodu A potom by trend long pokračoval.

[Jakub_Kovarik]

Dobrý den pánové,
velice se omlouvám, že Vám narušuji vlákno a diskuzii, ale potřeboval bych odpověd na můj triviální dotaz. Omlouvám se, že nereaguji do vlákna, které je určené pro konverzaci o tomto tématu, ale myslím, že toho vlákno je dlouhou dobu bez příspěvků. Jde o vyčtení ceny z grafu. Vím, že určitý trh má danou velikost ticku, a cenu za tento pohyb.
Příklad z těchto stránek. Trh cukr. Pohyb jednoho ticku 1/100 = 0.01, cena toho pohybu 11.20 usd.. Na trhu muj obchod do longu zachytil rozdíl +0.30 cena tohoto rozdílu 336 dolaru. Ted k memu obchodu. Zkouším backtestin na trhu EuroDolar, kde delka jednoho ticku 1/400 = 0,0025 a cena za tento pohyb 6.25 usd. Vznikl mi rozdíl 0.0008, rozdíl CCI indikátoru -65.33. Jak vypočítám rozdíl v dolarech? 0.0008x6.25=0,005 ? Dekuji za reakce.

[miro453]

Zdravim

Potrebujem pomoct.Nikde na stranke neviem najst ako priblizne by mal vyzerat backtesting a paper trading.Vobec netusim ako to mam robit,prosim poradte mi ako by to malo priblzne vyzerat alebo poslite mi nejaky odkaz.

Dakujem pekne :)

[michal-administrator]

Jakub_Kovarik:

tick je nejmenší možný pohyb daného trh, takže nikdy nemůžete mít žádný rozdíl menší než 1 tick..takže pokud máte někde tick 0,0025, pak vám nemůže vyjít rozdíl mezi nákupem a prodejem 0,0008...hodnoty indikátoru nemají na pohyb ceny žádný vliv - je to pouze pomůcka, cena se z toho nijak neodvozuje..

miro453:
zkuste prohledat diskusi pomocí vyhledávání nahoře v liště..taky zkuste vyhledávání použít na hlavní straně - vyhledávání ve článcích..pokud tomu stále nebudete rozumět, můžete navštívit třeba i kurz finančníka, kde vás backtestovat a papertradovat naučí přímo Petr s Tomášem (viz www.financnik.cz/kurzy-obchodovani-na-burze/workshop-backtestovani.html)

michal

[miro453]

dakujem michal,velmi rad by som navstivil kurz akurat dnes som nad tym rozmyslal no do prahy to mam 500km,tak ze to mozem riesit akurat takto cez net :)

[Sinuhe]

miro453

prejdi si dokladnejsie tunajsie vlakna, je tu toho popisaneho dost.

[syrda]

Zdravím, chtěl jsem se zeptat udelat třeba skupinku(klidně jenom 2 lidi) která by společně řešila určitý trh...mohly si předávat zkušenosti atd...nejsem úplný začátečník ale ROZHODNĚ ani zkušený trader!!! a je stále se co dovídat nového, a proto si myslím že by to mohlo pomoci...ale určitě je nesmysl se bavit s někým kdo používá například CCI atd, když já S/R a vesměs PA. To by nemělo cenu, tak kdyby někdo měl zájem, tak bych byl rád...

[lapaz]

To Heron,

moc se mi libi popis co se děje a proč. Byl bych rad pokud se tady tu a tam objeví něco podobného a budete mít chuť to sdílet. Šlo by to ještě například nějak rozvést dále... jaký TF, jak poznat kdy je to AOS a kdy panika lidí atp. ... popřípadě nějaký screen z reálneho prostředí trhu...

Děkuji.
R.